Hallo zusammen,

der nächste Burner Beleg aus Berlin, ob der Stempel etwas ist?

Kreisbrückenstempel

BERLIN SW * 68 x 13.3.1925

Auslandsbrief nach Kabul, Afghanistan das zu der Zeit noch nicht Mitglied im Weltpostverein war. Sehr seltene Destination.

Grüße


 

@ Hansi [#5969]

Morgen,

Der Stempel ist aus der Zeit von 19.2.1915 - 23.8.1930 bekannt.

Gruß Axel
 

ich komme dann von der Destination Afghanistan auf etwas simpleres, Königliche Angelegenheit von Neu Lichtenberg nach Eschwege

Stempel NEU-LICHTENBERG b. BERLIN *a datiert vom 31.10.1901

Schönen Vatertag allen


 

@ Hansi [#5971]

Hallo Hansi,

so simpel ist der auch wieder nicht. Nicht häufig zu sehen. Bekannte Verwendungszeit 18.10.1900 - 21.04.1902.

Viele Grüße
Dieter
 

Hallo,

anbei ein Beleg den die Kragsche Stempelmaschine von Berlin S42 23.2.1920 zerrissen hat und der seitens der Post mit Postsiegel notdürftig geflickt wurde.



Grüsse
philast
 

Hallo,

und noch ein Berliner Maschinenstempel, diesmal ein Abschlag von der Universal Stempelmaschine Charlottenburg 2 a 28.3.1920.

Man beachte, dass die 3 im Datum eine größere Schriftgröße hat.



Grüße
philast
 

@ philast [#5974]

Hallo philast!

Der Stempel ist mir vom 20.02.1919 bis 27.06.1925 bekannt. Die Drei wurde wohl wegen eines Defekts ausgetauscht.

Grüße
Dieter
 

Guten Tag in die Runde!

Heute zeige ich 3 Stempel vom Postamt N 49 in Berlin-Mahlsdorf.

EKB BERLIN N 49 oStoStd - 17.07.1947



Dann habe ich noch einen weiteren N 49.

EKB BERLIN N 49 b oStoStd - 25.04.1944



Beim letzten Stempel bin ich mir nicht ganz sicher was den UB angeht. Ich lese ein "b" mit der oberen Serife nach rechts. Wer etwas anderes sieht, teile es bitte mit.

EKB BERLIN N 49 b oSt - 24.04.1944



Viele Grüße
Dieter
 

@ stempel [#5976]

Hallo Dieter,

schau mal hier [1].

MfG
Klaus

[1] https://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=760788
 

Hallo Klaus!

Danke für Deine Hilfe. Auf ein "a" hätte ich auch kommen können. Ich hatte aber ein Brett vorm Kopf.

Grüße
Dieter
 

Hallo,

aus Mangel an passender Literatur und da ich kein früheres Datum gefunden habe zeige ich den mal hier.

Bestellt von Pankow b. Berlin * * vom 17.8.04



Gruß Frank
 

@ cowie [#5979]

Hallo Frank,

Bei der FG Berlin ist ein auf den neuesten Stand gebrachtes Handbuch über die Ausgabestempel erschienen.

Nichtmitglieder 12 € Mitglieder 10 €. Einfach auf die HP der FG gehen.

Zu dem Stempel mit Bestellgang statt Uhrzeit ist nach intensiven Forschungen zu sagen, dass diese Stempel zu 95% nur bei Sonn- und Feiertagen und bei Kaisers Geburtstag verwendet wurden. Wahrscheinlich war das Postaufkommen geringer als bei normalen Tagen. Da hat es sich nicht gelohnt die Uhrzeit ständig einzustellen.

Viele Grüsse Dieter


 

Poststempel "BERLIN-/ 13. 9. 49 14-15/ as (UB)/ CHARLOTTENBURG 2" (Versandstellenstempel?)

Ich meine, mal irgendwo gelesen zu haben, Poststempel der Berliner Versandstelle seien missbräuchlich benutzt worden. Näheres dazu kann ich allerdings ad hoc nicht sagen.

Nachfolgend eine Berlin, Mi.-Nr. 62, die mit dem beschriebenen Stempel entwertet wurde:

.

Ich bitte um Meinungen/ Aussagen der hier sicherlich vorhandenen Stempelexperten und bedanke mich schon im Voraus für fundierte Angaben.

In der Philaseiten-Stempeldatenbank habe ich keine Hinweise auf Missbrauch gefunden. Allerdings ist dort aber auch nur ein Poststempel von Berlin-Charlottenburg 2 veröffentlicht.

Wünsche schöne Feiertage. Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 

@ lueckel2010 [#5981]

Hallo Gerd,

zumindest 1946 war der missbräuchlich verwendete Versandstellenstempel "Berlin-Charlottenburg 2 / az", in späteren Jahren kann es natürlich auch ein anderer sein.

Entsprechender falscher Beleg hier [1].

Warum ist der nicht in der Stempeldatenbank?

War damals mein erster Beitrag überhaupt hier im Forum.

Gruß
Wessi

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=212277
 

@ wessi1111 [#5982]

"Warum ist der nicht in der Stempeldatenbank?"

Hallo Wessi,

weil du als Belegbesitzer und im Wissen um die missbräuchliche Verwendung ihn nicht eingegeben hast. ;-)

Das kannst du ja gerne noch nachholen.

Viele Grüße,
Peter
 

@ filunski [#5983]

Hallo Peter,

zu meiner Entschuldigung habe ich deshalb im folgenden Satz geschrieben:

"War damals mein erster Beitrag überhaupt hier im Forum."

Damals wusste ich noch gar nicht, dass es die Stempeldatenbank überhaupt gibt.

Ich werde mein Versäumnis bei Gelegenheit nachholen.

@ alle

Übrigens hat schon Wolfgang Strobel den Stempel "Berlin-Charlottenburg 2 / az" in seiner Veröffentlichung "SA-/SS-Briefe sind Nachkriegsproduktionen" als falschen Ankunftsstempel vorgestellt, sowohl vor als auch nach Kriegsende.

Gruß
Wessi
 

Guten Morgen zusammen!

Heute zeige ich nach langer Zeit mal wieder einen BG Stempel. Er stammt aus den letzten Tagen der Inflationszeit und ist eventuell ein neues FD.

II BG BERLIN SW 29 f - 27.11.1923



Einen schönen Pfingstmontag wünscht
Dieter
 

@ wessi1111 [#5982]

Guten Tag, Wessi,

vielen Dank für Deinen Hinweis.

Immerhin hast Du damit den Beweis erbracht, dass Stempel von "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2" sich 1946 wahrscheinlich in Privathand befanden und dadurch bedingt auch missbräuchlich benutzt worden sind. In der unmittelbaren Nachkriegszeit war ja wohl alles Mögliche möglich!

Bis heute mittag haben gut 3150 Philaseiten-Mitglieder meine Anfrage gelesen. Rückmeldungen (bis auf Deine) sind nicht erfolgt, zielführende Hinweise hat es nicht gegeben.

Bis zum Beweis des Gegenteils gehe ich daher davon aus, dass der von mir vorgestellte Stempel [#5981] "koscher" ist.

Wünsche Dir noch einen schönen Restfeiertag und auch weiterhin viel Spaß am gemeinsamen Hobby! Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 

@ lueckel2010 [#5986]

Hallo Gerd!

Da ist kein Beweis erbracht, dass sich der Stempel "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2" in Privathand befand.

Denn:

1. Es gab eine Menge Stempel "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2" und nicht nur einen. UND - die hatten alle einen oder zwei Unterscheidungsbuchstaben (UB), mit zwei Ausnahmen, die Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten (hier mit Kürzel "EKB" benannt) als Minutenstempel mit und ohne V oder N für Vormittag und Nachmittag.

2. Wessi hat einen Beleg mit einem Zweikreisstegstempel (hier mit Kürzel "DKB" benannt) "DKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 az" als angeblichen Ankunftstempel auf einem mehr als fraglichen Beleg gezeigt. Beachte hier den UB "az" und die Stempelform.

3. Du zeigst eine Marke mit einem Stempel "EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG as" [#5981], wohlgemerkt ein anderer UB und eine andere Stempelform.

Du bittest in deinem Beitrag [#5981] um die Meinung bzw. Aussagen von Experten. Was möchtest du jetzt wissen? Fragst du nach der Echtheit des Stempels auf gezeigter Marke? Da kann ich keine Auskunft geben, denn das Bild ist zwar groß, aber schlecht aufgelöst. Der Stempel kann durchaus echt sein. Es gibt aber auch Fälschungen, die u.a. mittels nachgemachten Stempeln, Kopierer oder Tintenstrahldrucker auf einer Marke landen. Fragst du nach einer Bestätigung der Aussage am Anfang deines Beitrags? Ob der Stempel "EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG as" missbräuchlich genutzt wurde, kann ich nicht sagen. Ich weiß aber, dass es echte Stempelabschläge aus dieser Zeit gibt und sicher auch Fälschungen.

Was verstehst du unter "koscher"? So wie du geschrieben hast, hälst du den Stempel auf deiner gezeigten Marke für echt, weil dir keiner das Gegenteil beweist. Willst du es genau wissen, schicke die Marke zu einem Prüfer.

In der Philaseiten-Stempeldatenbank gibt es mehr als einen Stempel von Berlin-Charlottenburg 2. Gebe mal in der Kombisuche nur in das Feld Volltextsuche "Berlin-Charlottenburg 2" ein. Dann werden dir zum Stand jetzt 567 Stempelabschläge gezeigt.

Ich hoffe dir ein wenig geholfen zu haben.

Grüße
Dieter
 

Hallo an alle Berlin-Stempel-Sammler,

beim Aufräumen habe ich den folgenden Loseblattkatalog "Aufgabestempel der Berliner Postanstalten - von Büttner-Hofmann-Wenzel vermutlich Stand 1980 gefunden, siehe die ersten beiden Seiten



Vermutlich handelt es sich hier um eine Kopie des Buches aus der Münchner Bibliothek. Ich kann damit nichts anfangen, ist das Werk noch von Interesse oder überholt und kann entsorgt werden - also Altpapier ?

Oder hat hier jemand daran Interesse - gegen Unkostenersatz - da über 1000 Gramm entweder als Päckchen oder als Maxibrief Plus

Dazu noch ein Scan aus einer der Seiten zur Info wie das aussieht:



Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#5988]

Guten Tag, Herr Olschimke,

auf keinen Fall zum Altpapier!! Ich wäre sehr daran interessiert.

Falls ich den "Zuschlag" bekommen sollte, kann Zusendung als Päckchen erfolgen. Teilen Sie mir dann bitte Ihre Kontoverbindung mit, damit ich überweisen kann.

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 

@ stempel [#5987]

Guten Abend, Dieter,

vielen Dank für Deine ausführlichen Erläuterungen und den Hinweis auf einen zielführenden Gebrauch der Philaseiten-Stempeldatenbank, der mir als Wenignutzer dieser Informationsquelle bislang nicht bekannt war. Immerhin konnte ich mehrere dort als falsch bezeichnete "BERLIN"-Stempel finden. Hinweise auf missbräuchliche Benutzung habe ich jedoch nicht gefunden.

Auslöser meiner Anfrage war, dass ich irgenwann irgendwo mal gelesen (gehört) habe, dass Stempel von "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2" (Versandstelle?) missbräuchlich benutzt bzw. gefälscht wurden.Näheres dazu kann ich aber beim besten Willen nicht mehr sagen.

Es ist mir schon klar, dass eine "Echtheitsprüfung" anhand eines Scans (600 dpi, mehr gibt mein Scanner nicht her) nicht möglich ist und deshalb gegebenenfalls kompetent geprüft werden muss. Ob sich eine Prüfung allerdings aufgrund des relativ geringen Katalog- und des noch viel geringeren aktuellen Handelswertes für eine o Mi.-Nr. 62 letztendlich überhaupt "rechnet", möchte ich fast bezweifeln, zumal ein Verkauf gar nicht angedacht ist. Ich habe die Marke, mit entsprechenden Hinweisen versehen, erst einmal beiseite gelegt.

Ostersamstag habe ich die "Problematik" mit einem langjährigen Sammlerfreund telefonisch besprochen. Heute hat er mir nun einen Scan (600 dpi) einer Mi.-Nr. 16 übermittelt, die als Teil eines Komplettsatzes Mi.-Nr. 1 - 20 (alles Briefstückchen) mit identischer Stempelung (wie auf meiner Mi.-Nr. 62), allerdings vom 16.12.48 11-12, in einem Fotoattest von H. D. Schlegel (2016) unter anderem als "Stempel sind echt" zertifiziert wurde.

Nachfolgend werden beide Marken gezeigt:



Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 

@ lueckel2010 [#5990]

Hallo Gerd,

von echten Poststempeln kann es immer auch Falschstempel geben, siehe nachfolgend.



echter Stempel



Falschstempel, Abbildung aus der DBZ 2/1975

Viele Grüße
Bernhard
 

@ stempel [#5985]

Morgen Dieter,

Ja es ist ein neues Spätdatum, Glückwunsch dazu.

Gruß Axel
 

@ lueckel2010 [#5990]

" Auslöser meiner Anfrage war, dass ich irgenwann irgendwo mal gelesen (gehört) habe, dass Stempel von "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2" (Versandstelle?) missbräuchlich benutzt bzw. gefälscht wurden.Näheres dazu kann ich aber beim besten Willen nicht mehr sagen."

Charlottenburg 2 war über Jahrzehnte eines der größten Postämter West-Berlins. Es gab die Versandstelle, die öffentlichen Postschalter, Paketdienst und mit Sicherheit diverse Innendienststempel. Im Handbuch sind mehr als 140 verschiedene Stempelgeräte in Berlin-Charlottenburg 2 verzeichnet, näheres wäre daher gerade bei diesem Postamt wichtig. Berlin- und Bund-Marken mit Charlottenburg-2-Stempeln sind, warum auch immer, die teuersten Marken der Sammelgebiete. Natürlich werden diese Stempel gefälscht. Genauso wie alle anderen Stempel auch. Daher gilt gerade bei perfekt gestempelten Marken immer das Vorsichtsprinzip, nicht nur, wenn du mal etwas irgendwo gelesen hast.

Der Handelswert deiner Marke mit dem Stempel dürfte übrigens bei 20 Euro und mehr liegen.