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Thema: Die Poststempel Berlins
Das Thema hat 5979 Beiträge:
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philast Am: 19.11.2022 17:59:30 Gelesen: 464016# 5705 @  
Hallo,

anbei zwei West-Berlinstempel vom 10.7.1948 Berlin N20, UB l (L) oder I (i) auf einer eingeschriebenen, jedoch unwesentlich beschrifteten Karte. In der stampsx DB war diesbzgl. nichts zu finden, auch nicht bei ebay bei geprüften Sachen. Gleiches gilt für den Ankunftsstempel von Tempelhof 1 e.

Ist der bekannt als realer oder als falscher Stempel?

 

Grüsse
philast
 
Cantus Am: 19.11.2022 21:51:03 Gelesen: 463993# 5706 @  
Auch wenn noch aus der Zeit, bevor Friedenau zu Berlin gehörte (heute Bezirk Steglitz-Zehlendorf), so könnte res doch sein, dass auch so ein Ankunftstempel wie der vom 27.2.1896 zum Thema Berlin gehört.



Viele Grüße
Ingo
 
bedaposablu Am: 20.11.2022 16:39:45 Gelesen: 463920# 5707 @  
Hallo miteinander!

Heute mal etwas "andere" Stempel aus Berlin:





Weihnachtskarte aus Eilsleben nach Berlin 20. Empfänger dort unbekannt und am 17.DEZ.1976 geht es Zurück mit der Karte nach Ummendorf in die DDR.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
 
cowie Am: 13.12.2022 20:28:19 Gelesen: 429417# 5708 @  
Hallo,

möglicherweise etwas neues.

BERLIN SW 68 w vom 18.9.44



Gruß Frank
 
cowie Am: 13.12.2022 22:00:58 Gelesen: 429402# 5709 @  
Hier noch ein mögliches neues LD. Das Bild im Buch zeigt den Stempel mit V/N.

BERLIN W * 9 k vom 8.2.35



Gruß Frank
 
axelotto Am: 20.12.2022 08:36:02 Gelesen: 422946# 5710 @  
Morgen,

II Berlin, C A 2 a (8) neues Spätdatum 10.10.1907



Gruß Axel
 
kauli Am: 20.12.2022 14:41:20 Gelesen: 422931# 5711 @  
@ cowie [#5709]

Hallo Frank,

der 68 w ist in der Tat eine Neuentdeckung, es hört einfach nicht auf. Und bei dem W 9 k hat sich der Druckfehlerteufel eingeschlichen. Da müsste eigentlich W 9 k oVN hin, die Daten stimmen.

Besten Dank
Dieter

Hallo Axel,

im Handbuch steht als Spätdatum 18.10.1907, geirrt ?

Viele Grüße
Dieter
 
axelotto Am: 21.12.2022 00:08:37 Gelesen: 422900# 5712 @  
@ kauli [#5711]

Wo Hast denn Du dieses Datum her ?
 
juni-1848 Am: 21.12.2022 01:39:52 Gelesen: 422891# 5713 @  
@ kauli [#5711]
@ axelotto [#5712]

Moin Dieter, moin Axel,

immer wenn ich die Worte neues Spätdatum lese, denke ich, dass damit das spätest bekannte Datum des Stempels als Aufgabestempel gemeint ist.
Oder täusche ich mich hier?

Mein "Uralt-Handbuch B-H-W" von 1980 spricht jedenfalls von Aufgabestempel.

Mir ist nur aufgefallen, dass ich immer mal wieder Abschläge als Eingangsstempel deutlich später datieren konnte als Euer Spätdatum laut Handbuch, eigener Erfassung etc.

Dank für (Advents)Erleuchtung und Sammlergruß,
Werner
 
axelotto Am: 21.12.2022 06:05:13 Gelesen: 422885# 5714 @  
@ juni-1848 [#5713]

Morgen Werner,

Du täuscht dich nicht, wobei es egal ist ob es ein Aufgabe- oder Eingangsstempel ist.

Wichtig ist nur das Datum. Büttner hat die Verwendungszeit des Stempels dokumentiert und da tauchen immer mal wieder neue Daten auf.

Es wäre schön wenn Du diese, deutlich späteren Abschläge, uns zukommen lassen könntest.

Mit dein Uralt Handbuch meinst Du sicherlich das K-B-H-W, das aber nichts mit den Daten der Gitterstempel zu tun hat.

Gruß Axel
 
kauli Am: 21.12.2022 19:53:17 Gelesen: 422862# 5715 @  
@ juni-1848 [#5713]

Hallo Werner,

Um das zu klären: Ausgabestempel sind auf Belegen von Berlin zu anderen Orten oder Ortsbrief.

Eingangsstempel sind auf Belegen die nach Berlin geschickt wurden. Wie Axel schon geschrieben hat ist es egal, wichtig ist das Datum für die Registratur.

Wenn Du andere Daten findest als in den Handbüchern, kannst Du mir gerne schicken. Zur Zeit sind wir sowieso dabei den KBHW zu überarbeiten und aufzulegen.

Viele Grüße
Dieter
 
juni-1848 Am: 21.12.2022 22:20:03 Gelesen: 422845# 5716 @  
@ axelotto [#5714]
@ kauli [#5715]

Danke Euch beiden für die Klarstellung.

Mein uralt K-B-H-W endet tatsächlich vor Einführung der Kreisgitterstempel, um die sich Axel insbesondere bemüht.

Da es auf meinen zahlreichen Briefsendungen mit Zusatzdienst(en) nicht nur nach Berlin noch etliches zu entdecken gibt, werde ich Euch alle Berliner nach und nach hier ins Forum und in die Inflastenmpel.de geben.

Für heute nur einen Kreisbrückenstempel als Eingangsstempel im bekannten Verwendungsintervall:



BERLIN- \ a \ STEGLITZ 1 vom 2.9.36, ø 27 mm. Siehe auch [1].

Sammlergruß, Werner

[1] [https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/486656]
 
axelotto Am: 22.12.2022 07:17:21 Gelesen: 422787# 5717 @  
Morgen Werner,

der Stempel von Steglitz ist bekannt aus der Zeit von 1933-1940, außer Dieter hat andere Daten, bei den Kreisbrückenstempel bin ich nicht so auf den laufenden das ist Dieters Gebiet. Da sollte ich mich eigentlich jetzt raushalten.

Berlin, C. D 2 f - neues Spätdatum vom 6.4.1914



Verwendungszeit vom 19.1.1905 - 6.4.1914
 
westfale1953 Am: 22.12.2022 16:08:32 Gelesen: 422748# 5718 @  
@ westfale1953 [#5703]

Neuer Versuch







Vielleicht ist ja diesmal etwas Neues dabei.

Bernhard
 
westfale1953 Am: 22.12.2022 16:20:10 Gelesen: 422745# 5719 @  
Und wenn ihr schon mal dabei seid, hier noch einige K1 von Berlin:

SW 46 * a 19.12.93
SW 13 * a 20.1.86
N 54 * a 24.5.89
W 56 * * 3.8.86
Charlottenburg 3. * * 4.2.88
Alt-Berlin * * 20.9.95
Berlin Post-Exp. 23 6.9.75

Wenn etwas neues dabei ist, lade ich gern Scans hoch.

Danke, Bernhard
 
axelotto Am: 22.12.2022 16:32:00 Gelesen: 422744# 5720 @  
@ westfale1953 [#5718]

Hallo Bernhard,

Wilmersdorf bei Berlin 1 Min ist ein neues Frühdatum, der andere Gitterstempel ist bekannt.

Danke fürs zeigen, die anderen muss Dieter bearbeiten.

Es ist immer besser einen Scan hoch zu laden, dann weiß man um welchen Stempel es sich handelt, wie zum Beispiel Alt-Berlin, von diesen Stempel habe ich noch nie gehört, den musst Du unbedingt zeigen.

Gruß Axel
 
westfale1953 Am: 22.12.2022 17:02:05 Gelesen: 422739# 5721 @  
@ axelotto [#5720]

Hallo Axel,

im fortgeschrittenen Alter lassen die Augen doch nach. Es ist nicht ALT-BERLIN sondern ALT-BERUN



Sorry für die Verwirrung!

Bernhard
 
kauli Am: 22.12.2022 17:35:13 Gelesen: 422723# 5722 @  
@ westfale1953 [#5719]

Hallo Bernhard,

Berlin Post-Exp. 23 6.9.75, da brauche ich einen scan, es gibt 5 verschiedene Stempel.

Etwas neues war sonst nicht dabei, vielleicht bei den nächsten Stempeln von Dir.

Viele Grüße
Dieter
 
westfale1953 Am: 22.12.2022 18:07:12 Gelesen: 422713# 5723 @  
@ kauli [#5722]



Schönen Abend noch,
Bernhard
 
kauli Am: 22.12.2022 19:08:49 Gelesen: 422702# 5724 @  
@ westfale1953 [#5723]

Hallo Bernhard,

Besten Dank, leider innerhalb der bekannten Verwendungszeit

Viele Grüße
Dieter
 
axelotto Am: 24.12.2022 06:13:01 Gelesen: 422341# 5725 @  
Morgen,

Ma II Berlin D 2 D 4x8 Striche



Neues Spätdatum - Verwendung vom 11.1.1911-6.2.1911

Gruß Axel
 
axelotto Am: 27.12.2022 08:59:05 Gelesen: 417343# 5726 @  
Morgen,

Berlin, N.W. 6 h oStoVN mit neuem Frühdatum 6.5.1941



Bekannte Verwendung vom 6.5.1941 - 30.6.1950

Gruß Axel
 
afm-dk Am: 27.12.2022 21:30:46 Gelesen: 417268# 5727 @  
@ kauli [#5715]

Hallo Dieter und Axel,

ich finde wie Werner, dass ein Aufgabestempel und ein Eingangsstempel, obwohl es die selben Stempel ist, nicht dasselbe ist. Ein Aufgabestempel wird oft als Eingangsstempel benutzt, wenn neue Aufgabestempel in Gebrauch genommen werden.

Deshalb meine ich, dass man auf die Anwendung des Stempels denkt, wenn man eine Anwendungsperiode angibt.

Mit freundlichem Gruss
Aksel
 
axelotto Am: 28.12.2022 07:19:50 Gelesen: 417199# 5728 @  
@ afm-dk [#5727]

Morgen Aksel,

das ist ja richtig, aber es ist doch egal ob es ein Aufgabestempel oder Eingangsstempel ist. Es bleibt ein Stempel und der hat eine

Verwendungszeit, auf die kommt es an.

Und deswegen hier noch ein Spätdatum

Berlin, N.W. * 6 g vom 15.4.1919



Gruß Axel
 
bernhard Am: 28.12.2022 08:01:26 Gelesen: 417186# 5729 @  
@ afm-dk [#5727]
@ axelotto [#5728]

Hallo,

ich finde Aksel hat Recht! Zum erkennen von fragwürdigen Belegen und Fälschungen, wäre es von Vorteil weitere Informationen über einen Stempel zu haben. Optimal wäre die Aufnahme von Verwendungszeiten unter Einteilung nach Schalterstempel, Postabgangsstempel, Ankunftsstempel und Innendienststempel.

Mir ist bewusst, dass dies für so eine große Stadt wie Berlin kaum umsetzbar ist und die Kataloge sich stark vergrößern würden. Aber es wäre optimal diese Informationen zu haben. Manche Stempel wären in allen beispielhaft aufgeführten Einteilungen zu finden, manche vielleicht nur als Ankunftsstempel bekannt. So einen Katalog wäre für mich absolut wünschenswert, nur so kann man mit einem Stempelkatalog wirklich etwas anfangen.

Viele Grüße!
Bernhard
 

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