Philaseiten.de: Marken bestimmen und Wertschätzung: Italien

Thema: Marken bestimmen und Wertschätzung: Italien

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Peter3205	Am: 03.07.2009 09:53:38	Gelesen: 40086	# 3	@

@ Pilatus [#39]

Moin,

die Marken oben sind von Alt-Italien, Kirchenstaat.

MiNr.12 2Cen. KatWert 160,- DM
MiNr.14 5Cen. KatWert 250,- DM
MiNr.17 40Cen. KatWert 300,-DM
MiNr.18 80Cen. KatWert 280,- DM

Preise aus älterem Europa Katalog, Wertangaben in DM. Preise für * (*)= minus 80%.
Angaben über Echt oder Zustand kann ich nicht machen, bin kein Italienkenner. Die anderen Marken sind aus Sardinien dazu später mehr.

Lars Boettger	Am: 03.07.2009 10:17:49	Gelesen: 40083	# 4	@

@ Pilatus [#39]

Ob der grellen Farben würde ich die Kirchenstaatmarken bei den Neudrucken einsortieren. Sardinien ist auch immer ein heisser Kandidat für Nach- und Neudrucke.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Peter3205	Am: 03.07.2009 11:15:26	Gelesen: 40074	# 5	@

@ Pilatus [#39]

Kommando zurück, es sind ja die gezähnten Ausgaben. War noch zu früh heute morgen.

Nr. 19, 21, 24, 25 gez. 13 ¼ Wert = billigste Farbe 5-15 DM.

Neudrucke haben eine abweichende Zähnung, 11 ½ bis 13. Satz Preis um 2 DM.

Gruss Peter3205

Göttinger	Am: 16.12.2009 21:46:23	Gelesen: 39862	# 6	@

Hallo,

habe bei einem kürzlich erworbenen Posten einen Block gefunden, der aber sicher keine Briefmarke ist. Motiv Italien 1607 (CEPT Ausgabe), aber statt der 170 Lire ein Aufdruck "1978". Auf der Rückseite ist eine Nummerierung.

Handelt es sich dabei um eine Art "Eintrittskarte" für eine Veranstaltung philatelistischer Art (auf was der Vermerk "Neapel" auf dem linken Zusatzfeld schließen lassen könnte), oder hat sonst jemand eine Idee um was es sich handeln könnte?

Viele Grüße

Göttinger

reichswolf	Am: 16.12.2009 23:51:36	Gelesen: 39849	# 7	@

@ Göttinger [#6]

Auf jeden Fall war die fragliche Veranstaltung die 18. Briefmarken-Ausstellung "EUROPA", wie die Zeile oben zeigt. Unten steht dann Offizielles Erinnerungsblatt. Also keine Eintrittskarte, sondern "nur" ein Erinnerungsstück an die Ausstellung.

Beste Grüße,
Christoph

PS: Vielleicht ist das was für den "Vignetten und Reproduktionen zu besonderen Anlässen"-Thread. ;-)

[Danke, Christoph, ist jetzt unter beiden Themen zu finden]

Martinus	Am: 28.10.2010 16:46:09	Gelesen: 39489	# 8	@

50 Jahre Königreich Italien

1. Mai 1911, Sonderausgabe zu 50 Jahren Königreich Italien, der Zuschlag war für die Jubiläums - Ausstellung in Rom und Turin, sauber gestempelt auf einem Blatt eines Vordruckalbum

Da ich selber Italien nicht sammle, würde ich diese gerne tauschen, vielleicht findet sich ein Interessent!

mit Sammlergruß Martinus

Postgeschichte	Am: 28.10.2010 17:42:05	Gelesen: 39479	# 9	@

@ Martinus [#8]

Hallo Martinus,

der Beitrag ist wohl unter das falsche Thema gerutscht. Es handelt sich offensichtlich um ein Tausch- oder Verkaufsangebot.

Das Thema sollte mit dieser Art von Beiträgen in das Tauschforum verschoben werden.

Gruß
Manfred

Martinus	Am: 28.10.2010 21:39:13	Gelesen: 39449	# 10	@

Ich habe gedacht, das dies hier ein Forum auch für Marken bestimmen und Wertschätzung ist? Habe ich da was falsch verstanden?

Nein ich würde sie ggf. tauschen aber nicht verkaufen wollen!

gruß Martinus

Postgeschichte	Am: 28.10.2010 21:58:36	Gelesen: 39446	# 11	@

@ Martinus [#10]

Hast Du nach der Bestimmung, Katalognummer o.ä. oder gar nach dem Wert gefragt? Dann habe ich die Frage nicht erkannt. Entschuldige.

Gruß
Manfred

Martinus	Am: 28.10.2010 22:05:17	Gelesen: 39443	# 12	@

@ Postgeschichte [#11]

Seufz, ich habe da schlichtweg eine Zeile vergessen!

Ja, ich suche die Michel Nummer, den Wert im Katalog und ob sich jemand dafür finden würde!

Danke.

Christian	Am: 28.10.2010 22:27:56	Gelesen: 39439	# 13	@

@ Martinus [#12]

Die Michel-Nummern stehen ja schon richtig auf der Vorlage. Der Katalogpreis liegt bei 95 € für den Satz.

Grüße

Christian

stephan.juergens	Am: 01.11.2010 21:45:33	Gelesen: 39373	# 14	@

@ Martinus [#8]

Hallo Martinus,

Der Unificato Super 2010 gibt 180 € für den ganzen Satz an, davon alleine 85 € für den 15+5 Wert.

Der Sassone Blu 2010 gibt sogar 225 € für den ganzen Satz an.

Beide Katalog lassen Aufschläge für gut zentrierte Stücke zu. Beim Unificato ist der für diese Ausgabe mit 90% angegeben.

Was mich so ein bisschen stört, sind die Stempel, die m.E. nicht prüfbar sind. Und da der ungebrauchte Satz mit Falz bei 90€ liegt, würde ich die - wenn ich den Briefmarken sammeln würde - nicht kaufen wollen.

Gruß Stephan

PS: Unter http://www.ibolli.it/index.php gibt es einen kostenlosen Online Katalog für Italien und verwandte Gebiete.

stephan.juergens	Am: 01.11.2010 21:52:13	Gelesen: 39371	# 15	@

Noch ein Nachtrag aus der vorhin angegebenen Webseite zu dieser Ausgabe:

Attenzione
Attenzione agli annulli falsi o di favore

Grob übersetzt: Vorsicht vor Falsch und Gefälligkeitsstempeln.

Martinus	Am: 01.11.2010 22:49:23	Gelesen: 39364	# 16	@

Danke schön,

ich habe die Marken aus einem großen Vordruck Album herausgeschnitten, weil da so viele Marken drin waren mit Falz angemacht.

Wenn, dann müßte ich sie prüfen lassen und dann wäre es immer noch ein schönes Stück, aber vielleicht kann man sie ja auch tauschen!

gruß Martinus

Polen-Anton	Am: 14.02.2011 19:47:21	Gelesen: 38824	# 17	@

Vor einiger Zeit habe ich die abgebildete Postkarte erworben, die am 13. Juli 1937 von Wisla (Polen) poste restante nach Firenze (deutsch; Florenz) geschickt worden ist. Dort ist mit schwarz 0,25 gestempelt worden und eine Portomarke zu 25 centesemi (grün) aufgeklebt worden.

Meine Fragen:

a. Stimmt die Gebühr?
b. Wann galt diese Gebührenstufe?
c. War es üblich, den fälligen Betrag auch mittels eines Stempels auszuweisen? Wenn ja, wann und wo?

Über eine Antwort freut sich im voraus:

Polen-Anton

stephan.juergens	Am: 14.02.2011 21:28:23	Gelesen: 38808	# 18	@

25 Centesime war lange Zeit die Postlagergebühr.

Ob es in diesem Fall die volle Postlagergebühr ist, oder ob zu diesem Zeitpunkt die volle Gebühr schon 50 Centesime betrug und 25 Centesimi die ermäßtige Gebühr war, müßte ich nachschlagen. Spontan würde ich aber ersteres annehmen.

Da die Portomarke die bezahlte Gebühr quitiert, wurde diese erst aufgeklebt nachdem bezahlt wurde, sonst hätte sie ja abends bei der Abrechnung gefehlt. :-)

Kurz: Die meisten "poste restante" die ich kenne haben handschriftliche Portovermerke. T-Stempel kommen aber auch vor und wie oben gezeigt auch schlichte Zahlen.

Gruß Stephan

LK	Am: 21.06.2012 18:06:04	Gelesen: 36235	# 19	@

Italien Mi 183 mit kopfstehendem Wasserzeichen

Hallo,

habe diese Marke schon vor über 20 Jahren zur Seite gelegt.

Frage an die Italienspezialisten: Kam das oft vor oder kann man das als Besonderheit bezeichnen ?

Die gängigen Kataloge haben dazu keine Aussage.

Gruß

LK

stephan.juergens	Am: 24.06.2012 23:07:48	Gelesen: 36172	# 20	@

@ LK [#19]

Kann ich morgen mal nachschlagen.

Aber spontan würde ich sagen: Kopfstehende Wasserzeichen sind nicht allzu selten.

LK	Am: 25.06.2012 01:05:55	Gelesen: 36159	# 21	@

@ stephan.juergens [#20]

Hallo ,

das seh ich auch so, sonst würde in den Katalogen darauf hingewiesen.

Spar dir die Mühe !

Bin weg hier.

Gruß

LK

Stefan	Am: 24.07.2016 16:34:59	Gelesen: 31147	# 22	@

Kürzlich liefen mir die nachfolgenden Kärtchen über den Weg. Diese beinhalten jeweils eine Sondermarke aus den Jahren 2005 bzw. 2006. Kennt jemand den Zweck dieser Karten?

Italien Mi-Nr. 3028 vom 31.03.2005

Italien Mi-Nr. 3107 vom 13.04.2006

Italien Mi-Nr. 3110 vom 22.04.2006

Der Nominalwert jeder Briefmarke liegt bei 0,45 Euro; der Verkaufspreis des Kärtchen gemäß den gedruckten Angaben bei 0,69 Euro. Ich habe den Eindruck, als handele es sich hier um ein philatelistisches Produkt der italienischen Post, vergleichbar mit Ersttagsblättern, allerdings ohne Sonderstempelentwertung, deutlich Format-verkleinert und vom inhaltlichen Umfang (Text) her reduziert?

Gruß
Pete

10Parale	Am: 22.07.2018 15:42:01	Gelesen: 26207	# 23	@

Unter einer Anzahl von alten amerikanischen Briefmarken versteckte sich diese italienische Marke.

Es handelt sich wohl um Italien Michel Nr. 40A gezähnt 14, sie zeigt König Umberto I., 25 C., blau.

Meines Erachtens nach ist die Marke ungebraucht, trägt rückseitig keinen Falz, aber weist auch keine Gummierung auf. Die Perforation ist ja rechts und unten im Markenbild. Wer mich kennt, weiss, dass die perfekte Marke sowieso nicht mein Ding ist. Der Michelwert liegt bei 600 Euro, so dass man die Marke nicht einfach achtlos bei Seite legen sollt.

Lohnt sich eine Prüfung?

Liebe Grüße

10Parale

stephan.juergens	Am: 23.07.2018 20:49:11	Gelesen: 26149	# 24	@

@ Pete [#22]

Diese "Tessere" werden in der Tat von der Post verkauft - und in Italien auch gesammelt.

Es gibt mindestens zwei Serien, die eine quasi gleichzeitig zur Markenausgabe, hat eine relativ hohe Auflage, und ist über eine längere Zeit an den Philatelie-Schaltern erhältlich. Entsprechend gut sind die Sammler mit diesen Dingern eingedeckt - und die Preise entsprechend niedrig.

Die zweite Serie wird jeweils nur an einem Postamt verkauft - dafür nimmt man eine Marke - ruhig schon ein wenig älter - und druckt ihr einen zum Thema der Veranstaltung passenden "Ausweis". Diese zweite Serie ist nahezu immer limitiert und wird in der Regel nur an den Sonderpostamt auf der zugehörigen Veranstaltung verkauft. Auf der Veronafil gibt es meistens nur 5 Stück pro Person - so dass es dann durchaus Personen gibt, die sich nach dem Kauf ihrer fünf Exemplare wieder hinten anstellen.

Am ersten Messetag sind die Dinger in Verona meist zwischen 12 und 14 Uhr ausverkauft, dass Kontingent am zweiten Tag hält i.d.R. ein wenig länger - da passiert es auch schon mal, dass die Schlange auf eine Person schrumpft.

Die Tessere der zweiten Serie können - je nach Thema - auf Ebay auch schon mal höhere zweistellige bis niedrige dreistellige Beträge erzielen.

stephan.juergens	Am: 23.07.2018 21:02:05	Gelesen: 26142	# 25	@

@ 10Parale [#23]

Nein eine Prüfung lohnt sich nicht. Die "Dezentrierung" sorgt für eine Abwertung um 50%.

Sassone wertet die Marke (in dieser Zentrierung) ohne Gummi mit 165 €, im Vergleich zu 500 € für * und 1250 € für **.

Wenn Du die Marke bei eBay einstellst, wirst Du vermutlich zwischen 10 und 20 € erzielen. Zwischen 8 und 10 Prozent Sassone sind "normal", mehr gibt es i.d.R. nur für absolute Ausnahmestücke.

Pepe	Am: 29.11.2018 21:21:52	Gelesen: 25260	# 26	@

@ stephan.juergens [#20]

Hier noch ein weiteres Beispiel zum Wasserzeichen 1

1923 06 11, 161, 162

Wz 1, Krone rechts liegend, Krone links liegend, zusätzliche Buchstaben

1923 06 11, 163, 164

Wz 1, Krone rechts liegend, Krone links liegend, zusätzliche Buchstaben

Im Normalkatalog nicht erwähnt, was sagen die Experten? Und nebenbei erwähnt. Ausgesprochen schöne Marken.

Nette Grüße Pepe

Pepe	Am: 08.01.2019 20:45:50	Gelesen: 24837	# 27	@

@ Pepe [#26]

Aus einen Auswahlheft von 1983 Berlin Ost kommt wieder eine Frage.

Die beiden Paketmarken rechts unten waren ja damals schon nicht ganz preiswert. Jetzt im Michel 2001/2002 steht der Preis mit 4000,- für ** und 3000,- Mi€ für das gestempelte linke Teilstück. Liegt hier vielleicht ein Druckfehler vor oder habe ich irgend etwas übersehen? Das Wz ist relativ gut als Wz 3 erkennbar. Wer hat mal einen aktuellen Italienkatalog?

Wäre ja sehr verwunderlich dieser Preissprung.

Italien, 1954 06 14, Paketmarke Mi 81, linker Teil, 1000 L, kornblumenblau, Wasserzeichen 3

Nette Grüße Pepe

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