Philaseiten.de: (?) (734) Absenderfreistempel: Echt gelaufene Belege

Thema: (?) (734) Absenderfreistempel: Echt gelaufene Belege

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HWS-NRW	Am: 17.01.2024 19:59:27	Gelesen: 14321	# 677	@

Hallo und einen guten Abend,

heute wieder ein interessanter Beleg:

Wieder einmal eine "krumme" Portostufe von 92 Pfennigen bei diesem Fernbrief mit Zustellungsurkunde, so etwas gefällt mir außerordentlich gut und passt auch super in meine Sammlung.

mit Sammlergruß
Werner

Frankenjogger	Am: 17.01.2024 20:30:10	Gelesen: 14316	# 678	@

@ HWS-NRW [#677]

Nicht schlecht !

Das Besondere hast du wahrscheinlich (noch) gar nicht erkannt, oder?

Viele Grüße,
Klemens

Frankenjogger	Am: 18.01.2024 14:05:11	Gelesen: 14265	# 679	@

So,

nachdem ich einen Spannungsbogen aufgebaut habe, möchte ich das natürlich auch auflösen.

@ HWS

Deine Zustellungsurkunde ging von Berlin-Zehlendorf nach Berlin W 8, also von West-Berlin nach Ost-Berlin. Aufgrund des Berliner Postkrieges wurden Briefe (auch Zustellungsurkunden) mit Berliner Briefmarken (zu der Zeit waren das Schwarzaufdrucke) an den Absender zurückgegeben. Es gab Umgehungsmöglichkeiten mit Absenderfreistempel (AFS) oder Postfreistempel (PFS oder FS). Dein Beleg ist eine solche Umgehungsmöglichkeit mit AFS.

Ich kann einen Beleg als Zustellungsurkunde aus dieser Zeit (11.9.1948) mit Postfreistempel zeigen, der auch ohne Beanstandung in Berlin W 8 ausgeliefert wurde. Das Landgericht Berlin (dein Beleg) hatte eine Absenderfreistempelmaschine, das Amtsgericht Lichterfelde (mein Beleg) evtl. nicht.

Diese Umgehungsmaßnahme war nur bis 20.3.1949, der endgültigen Umstellung auf DM-West in West-Berlin erfolgreich, danach wurden Briefe nach Ost-Berlin oder in die SBZ mit (meist einfacher) Nachgebühren beaufschlagt und ausgeliefert. SBZ-Marken waren als Umgehungsmaßnahme in West-Berlin ab 21.3.1949 nicht mehr gültig, somit änderte die Post der SBZ ihre Postkriegsmaßnahmen von Zurückweisungen auf Nachgebühren, auch für freigestempelte Sendungen.

Einen solchen Beleg vom 25.3.1949 kann ich auch zeigen. Diese Zustellungsurkunde ging vom Kammergericht Berlin-Wilmersdorf (freigestempelt vom Amtsgericht Charlottenburg) nach Berlin C 2. Dort wurde die einfache Nachgebühr von 92 Pf eingezogen.

Die Gebühr von 92 Pf ergibt sich aus der Gebühr für die förmliche Zustellung von 60 Pf und die Briefgebühren für die Hinsendung 16 Pf (Ortsbrief) und die Rücksendung der Urkunde 16 Pf (auch Ortsbrief).

Zustellungsurkunden mit Bezug zum Postkrieg sind eher selten. „Bezug zum Postkrieg“ deshalb, weil dein Beleg [#677] ja nicht beanstandet wurde, also eigentlich kein wirklicher Postkriegsbeleg ist.

Viele Grüße,
Klemens

HWS-NRW	Am: 18.01.2024 14:33:54	Gelesen: 14256	# 680	@

@ Frankenjogger [#679]

Hallo Klemens,

das mit dem West-Ost-Verkehr war mir klar, aber die Sache mit der "Umgehung" nicht so richtig, ist bereits im geplanten Buch verewigt.

Danke !

mit Sammlergruß
Werner

Manne	Am: 18.01.2024 15:44:49	Gelesen: 14240	# 681	@

Hallo,

heute ein Brief von den Ziegelwerken Schwenningen vom 05.02.1974, gelaufen nach Tuttlingen.

Schwenningen war ein Zweigwerk vom Ziegelwerk Mühlacker.

Gruß
Manne

asmodeus	Am: 18.01.2024 17:04:54	Gelesen: 14226	# 682	@

Absenderfreistempel vom Deutschen Bundestag vom 22.12.1950.

asmodeus	Am: 18.01.2024 17:06:17	Gelesen: 14225	# 683	@

Absenderfreistempel der Autowerke Llyod vom 25.2.1955.

Manne	Am: 19.01.2024 17:40:49	Gelesen: 14100	# 684	@

Hallo,

von der Berufsakademie aus Villingen-Schwenningen ein Brief vom 24.10.1994, gelaufen an die DUFA, ehemals Kienzle-Uhren Fabrik.

Gruß
Manne

HWS-NRW	Am: 23.01.2024 15:02:25	Gelesen: 13761	# 685	@

Hall in die Runde,

heute von mir ein Brief, der "nicht so ganz" in meine AFS-Sammlung passt, aber auch interessant ist:

Bei diesem Antwortbrief hatte der Empfänger, die Firma Voitländer, das Rückporto bereits mit ihrem Freistempel in der 2. Geb.-Stufe (incl. Stempel Antwort) versehen, dem Absender aus Nürnberg war der Inhalt doch so wichtig, so dass er auch noch die zusätzliche Einschreib-Gebühr verklebte und nun ging der Brief etwas später zurück nach Kronach.

mit Sammlergruß
Werner

Manne	Am: 23.01.2024 18:39:15	Gelesen: 13721	# 686	@

Hallo,

aus Schwenningen von der Fa. BARIGO ein Frei-Umschlag vom 14.03.1966. Wurde in Donaueschingen am 17.03.1966 gestempelt und ging zurück an die Fa. BARIGO. Die Fa. existiert heute nicht mehr.

Gruß
Manne

Cantus	Am: 26.01.2024 02:18:23	Gelesen: 13512	# 687	@

Stempel von Glückstadt kommen mir nur sehr selten in die Finger; dieser hier ist eine Ausnahme. Die Peter Temming AG stellte Papier her. Inzwischen gab es allerlei Änderungen im Eigentümerstatus und auch leichte Produktionsänderungen, aber grundsätzlich hat die Papierherstellung an dem Standort überlebt [1].

Viele Grüße
Ingo

[1] http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/firmen1/firmadet11665.shtml

Cantus	Am: 27.01.2024 01:34:35	Gelesen: 13403	# 688	@

Die Günther-Werke aus Auerbach im Vogtland schickten am 13.8.1930 eine Postkarte nach Leipzig, um auf diesem Wege für die von ihnen hergestellten Produkte "Edelputz" und "Leichtbauplatten" zu werben.

Viele Grüße
Ingo

Cantus	Am: 28.01.2024 04:40:25	Gelesen: 13266	# 689	@

Ihr wundert euch vielleicht, dass ich neuerdings so viele AFS hochlade, aber ich beschäftige mich mit dem Thema schon länger und habe inzwischen mehrere hundert Scans gefertigt, denn für mich haben auch solche Stempel und Belege, wenn sie denn sauber bearbeitet und formiert hier hochgeladen werden, ihren besonderen Reiz.

Heute nun ein Beleg aus Gießen. Die Rinn & Cloos A. G., gegründet 1895 in Heuchelheim bei Gießen, war von den 1920er bis in die 1950er Jahre der größte Zigarren-, Zigarillo- und Tabakwarenhersteller Deutschlands mit zeitweilig über 5.000 Mitarbeitern. Die Firma wurde 1991 geschlossen [1].

Am 24.6.1939 wurde eine Postkarte nach Aschersleben geschickt, mit der auf die damaligen besonderen Schwierigkeiten bei der Beschaffung notwendiger Rohstoffe hingewiesen wurde.

Leider ist auch diese Karte gelocht wie noch so viele andere, aber anders war der Stempel nicht zu bekommen und schließlich war der Stempel das Wichtige, nicht der Beleg.

Viele Grüße
Ingo

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Rinn_&_Cloos

stempel	Am: 28.01.2024 18:43:32	Gelesen: 13199	# 690	@

Hallo zusammen!

Hier zeige ich einen Beleg der Fa. B. Preiser. Wer genau hinschaut, sieht im Werbeteil des AFS ein rauchendes P. Die Tabakfabrik B. Preisler wurde am 1. März 1898 in Bredstedt gegründet. In Bredstedt in der Südstraße hatte Benno Preisler ein Haus gekauft, in dem nach Überlieferungen seit 1704 Tabak verarbeitet worden ist. Somit ist der Hinweis im Werbeteil des Stempels irreführend. Aber was früher galt, gilt auch heute. Trotzdem ein schöner Beleg mit der Gebühr von 5 Pfg. für die Prüfung einer Anschrift.

Grüße
Dieter

Cantus	Am: 28.01.2024 22:22:16	Gelesen: 13071	# 691	@

Mein heutiger Stempel ist etwas schlecht zu lesen, aber ich möchte ihn trotzdem zeigen, stammt er doch aus einem recht kleinen Ort.

Arfeld (mundartlich Aefeld) ist ein Ortsteil der Stadt Bad Berleburg im Kreis Siegen-Wittgenstein in Nordrhein-Westfalen. Arfeld liegt im oberen Tal der Eder, im Wittgensteiner Land und im Naturpark Sauerland-Rothaargebirge [1].

Dazu eine Geschäftspostkarte, gelaufen am 10.10.1929 von Arfeld nach Plauen. Absender war Georg Hartmann, der in seiner Fabrik Schuhleisten herstellte [2].

Viele Grüße
Ingo

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Arfeld
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Leisten

HWS-NRW	Am: 29.01.2024 13:52:54	Gelesen: 12970	# 692	@

Hallo in die Runde,

gerade eingetroffen:

Einfacher Fernbrief vom Mai 1969, interessant für mich war die gut sichtbare Codierung, zu der ich eine Frage hätte.

Ab wann wurde sie auf den Briefen abgeschlagen bzw. aufgedruckt ?

mit Sammlergruß
Werner

Meisterbetriebsmeister	Am: 30.01.2024 13:06:54	Gelesen: 12878	# 693	@

@ HWS-NRW [#692]

Hallo Werner,

ich kann Dir dazu empfehlen:

[1] https://www.postautomation.de/briefbearbeitung/
[2] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=366

VG

HWS-NRW	Am: 30.01.2024 14:46:36	Gelesen: 12864	# 694	@

@ Meisterbetriebsmeister [#693]

Hallo und herzlichen Dank für die Hilfe, konnte es sofort in meinem geplanten Buch einbauen.

Höre gerade den Briefkasten klappern, es kam wieder ein toller Beleg:

Es ist eine "Werbedrucksache vom Dezember 1941 aus FRANKFURT (MAIN) der Firma "Telefonbau und Normalzeit" mit einem Abschlag des neuen Wertrahmens "Großer Adlerkopf" in der ersten Version (E-7) der Firma POSTALIA.

Muss es noch genau mit meinen anderen Belegen (dann wurde die E-9 verwendet) vergleichen.

mit Sammlergruß
Werner

Manne	Am: 30.01.2024 18:02:31	Gelesen: 12832	# 695	@

Hallo,

die Fa. Johs. Bürk aus Schwenningen sandte am 12.12.1950 eine Karte an C.W. Just in Königsfeld mit einer Gutschrift.

Gruß
Manne

volkimal	Am: 01.02.2024 12:16:20	Gelesen: 12606	# 696	@

Hallo zusammen,

ein Leipziger Absenderfreistempel ohne Werbeklischee vom 18.04.1947:

Hatte die Arbeitsgemeinschaft Mühle und Müller einen eigenen Absenderfreistempel?

Ich vermute, dass es in diesem Fall ein Absenderfreistempel ist, der ohne Werbeklischee als Postfreistempel verwendet wurde.

Viele Grüße
Volkmar

HWS-NRW	Am: 01.02.2024 12:43:10	Gelesen: 12593	# 697	@

@ volkimal [#696]

Hallo Volkmar,

der Hauptverband wurde von der NS-Diktatur aufgelöst und in drei Untergruppen weitergeführt.

Ich denke, dass diese immer noch ihre eigenen Maschinen weiter nutzten und hier wurde wahrscheinlich ein neues Klischee in Auftrag gegeben, den Übergangs-Wertrahmen hatte man wohl schon eingebaut.

Schade, dass auch dieser Beleg gelocht wurde.

Ich kann heute aber wieder einen neuen Beleg präsentieren:

Vorfrankierter Rückantwort-Wahlbrief von 1976 (es ging um ene Gemeinderatswahl) mit Darstellung des Bürgermeisteramtes in Sindelfingen.

mit Sammlergruß
Werner

volkimal	Am: 02.02.2024 14:23:02	Gelesen: 12286	# 698	@

@ HWS-NRW [#697]

Hallo Werner,

ich hatte am Beleg notiert, dass es ein Handpoststempel sein soll. Ich weiß aber nicht mehr, wo ich das gelesen habe.

Kennst du oder einer von euch Literatur zum Thema "Absenderfreistempel als Postfreistempel"?

Viele Grüße
Volkmar

bernhard	Am: 02.02.2024 14:38:24	Gelesen: 12281	# 699	@

@ volkimal [#698]

Kennst du oder einer von euch Literatur zum Thema "Absenderfreistempel als Postfreistempel"?

Hallo Volkmar,

ja, von Heiner Dürst, 1992 herausgegeben. Wenn du daraus etwas benötigst, gib einfach Bescheid.

Nachtrag:

Sorry, stand auf dem Schlauch. Von Leipzig sind nur zwei als Postfreistempel verwendete Geräte bekannt, der in [#696] gezeigte ist jedoch nicht dabei.

Viele Grüße
Bernhard

HWS-NRW	Am: 02.02.2024 18:00:15	Gelesen: 12254	# 700	@

Hallo in die Runde,

heute kam wieder ein Beleg, der (zumindest bei mir) Fragen aufwirft:

Leider wurde der Wertrahmen schlecht abgeschlagen und die ersichtliche Gebühr ist für mich unklar.

Laut Katalog wären 20 Pfg. für das Porto sowie 75 für die Wertgebühr zu zahlen, ist das so in Ordnung?

mit Sammlergruß
Werner

volkimal	Am: 02.02.2024 18:17:39	Gelesen: 12248	# 701	@

@ HWS-NRW [#700]

Hallo Werner,

das stimmt mit den Angaben im Michel Postgebührenhandbuch überein.

Viele Grüße
Volkmar

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