Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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kauli	Am: 10.11.2015 22:16:22	Gelesen: 3207347	# 3860	@

@ stampmix [#3859]

Hallo stampmix,

hier ist ja der UB gut zu lesen. Leider kein neues Datum, bisher bekannt vom 16.8.35- 8.1940

Viele Grüße
Dieter

AhdenAirport	Am: 12.11.2015 21:40:02	Gelesen: 3206086	# 3861	@

Portostempel "Nachgebühr bezahlt" von Berlin O 112 auf Karte aus Naumburg/Saale, dort abstempelt am 07.07.1926 10-11V. In der zweiten Zeile müsste ein UB a zwischen zwei Sternen stehen.

Der Stempel müsste m.W. neu sein, aber wie datieren? War die Post 1926 noch schnell genug für die Zustellung am selben Tag, oder galt schon E+1 auf solche Entfernung? Ich tendiere zu E+1, also 08.07.1926

J.

zockerpeppi	Am: 12.11.2015 22:18:42	Gelesen: 3206067	# 3862	@

Liebe Freunde,

ich habe diesen Bankenbeleg am Montag gekauft. Nun bin ich ein absoluter Laie auf dem Gebiet.

Einschreiben Berlin-Pankow 1 nach Belgien. 42 gr, frankiert 120 Pfg. Zwei Marken haben einen Sowjetische Besatzungs Zone Überdruck und wurden am 23.2.49 mit einem Berlin NS nachträglich entwertet Stempel abgestempelt. Die anderen Marken wurden Berlin-Pankow 21(?).2.49 entwertet.

Lulu

AhdenAirport	Am: 13.11.2015 10:39:09	Gelesen: 3205809	# 3863	@

@ zockerpeppi [#3865]

Zum einen, das Porto ist korrekt:

Auslandsbrief, bei 42 Gramm der dritten Gewichtsstufe (50+30+30=110 Pfg) plus Einschreiben 60 Pfg ergibt die verklebten 170 Pfg.

Für die zwei Stempel gibt es zwei mögliche Erklärungen, wobei ich die zweite für wahrscheinlicher halte:

- Die beiden linken Marken wurden in Pankow nicht entwertet, sondern erst nachträglich in Berlin NW 7.

- Der Brief wurde mit 140 Pfg für die zweite Gewichtsstufe aufgegeben. In Berlin NW 7 hat jemand nachgewogen und festgestellt, der Brief gehört in die dritte Gewichtsstufe. Die erforderlichen zusätzlichen 30 Pfg wurden nachfrankiert und beim Absender durch eine Postkarte mit Nachgebühr eingezogen. Dies Verfahren war nicht unüblich, es gab dafür sogar besondere Kartenvordrucke.

J.

AhdenAirport	Am: 13.11.2015 10:50:46	Gelesen: 3205798	# 3864	@

Einer für Rainer:

Postfreistempel Berlin SW 11 vom 29.01.1930, für mich neu und auch nicht in meiner Kopie von Rainers Liste verzeichnet. Diese Kopie ist allerdings schon über zwei Jahre alt, ich bräuchte mal Nachschub ;)

Auffällig sind die zwei Sterne auf der linken Seite. Es fällt mir allerdings schwer, den UB zu benennen, könnte ein "o" sein oder auch ein unvollständiges "p". Für "p" spricht, daß es einen Aufgabestempel gab, der ebenfalls links zwei Sterne zeigt, allerdings in abweichender Zeichnung.

Gegen "p" spricht, daß es etwa zeitgleich einen Postfreistempel gab, der links nur einen Stern zeigt.

Also "o"?

J.

kauli	Am: 13.11.2015 12:58:13	Gelesen: 3205738	# 3865	@

@ joey [#3861]

Der Stempel ist mir auch noch nicht bekannt. Mit dem 8.7.26 kann man leben, ein Tag Zeit für die Zustellung ist akzeptabel.

@ zockerpeppi [#3862]

Meines Wissens nach ging die Auslandspost über NW 7. Da trifft die zweite Variante von Joey eher zu.

Die 42 g sind wahrscheinlich beim PA NW 7 vermerkt worden.

Viele Grüße
Dieter

roteratte48	Am: 14.11.2015 20:10:14	Gelesen: 3204246	# 3866	@

Hallo an die Berlinstempel-Experten,

ihr wisst, daß dieses Gebiet weit außerhalb meines Wissens und meiner Interessen liegt - dennoch nachfolgend ein Stempel, der in einem Sammellos auftauchte und vom Vorbesitzer als "äußerst selten" markiert wurde. Er befindet sich auf einer Portonachforderung der "Geld-Decartirungs-Expedition" des Hofpostamtes 1866 - evtl. etwas Neues für euch?

Gruß und weiterhin Erfolg für eure Arbeit - Rolf

kauli	Am: 15.11.2015 11:39:21	Gelesen: 3203566	# 3867	@

@ roteratte48 [#3866]

Hallo Rolf,

neu ist er nicht, aber nicht so häufig zu finden. Es ist ein Ausgabestempel, der für Wertbriefe verwendet wurde. Wenn es möglich ist, zeige doch bitte den kompletten Beleg.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 15.11.2015 14:09:09	Gelesen: 3203408	# 3868	@

@ joey [#3864]

Hallo Joey,

der Maschinenstempel ist der mit dem Unterbuchstaben **p, mit Unterbuchstaben o gibt es nur den Stempel mit einem Stern.Auf jeden Fall ein neues Spätdatum was Du gezeigt hast, Danke!

Hier noch der Stempelabdruck des Barfrei Stempels von SW 11 **p.

Gruß Rainer

roteratte48	Am: 15.11.2015 15:21:01	Gelesen: 3203333	# 3869	@

@ kauli [#3867]

Hallo Dieter,

danke für Deine Rückmeldung! Wie gewünscht hier noch der komplette Beleg. Wenn Du mir zu Verwendung und Häufigkeit des Stempels noch was sagen kannst - ich würde mich freuen!

Gruß - Rolf

kauli	Am: 15.11.2015 16:57:12	Gelesen: 3203259	# 3870	@

@ roteratte48 [#3869]

Hallo Rolf,

jetzt kann ich auch was zur Verwendungszeit sagen. Wir haben ein neues Frühdatum 19.1.1866-16.2.1873. Der andere Ausgabestempel bisher bekannt vom 30.5.1851-7.9.1875.

Ist auch ein interessanter Beleg, wo ergebenst um das fehlende Porto gebeten wurde, später sagte man schlicht Nachporto dazu. Ich hatte ja schon geschrieben das der Stempel nur für bestimmte Briefe, z.B. Wertbriefe, zuständig war. Daher ist er recht selten. Der Vorbesitzer kannte sich offenbar aus. Gratuliere zu dem Fang.

Viele Grüße
Dieter

roteratte48	Am: 15.11.2015 17:15:42	Gelesen: 3203247	# 3871	@

@ kauli [#3870]

Hallo Dieter,

hab herzlichen Dank für Deine wie immer schnelle, freundliche und kompetente Hilfe! Mich freut vor allem, daß dabei wenigstens ein neues FD für euch herausgesprungen ist!

Liebe Grüße - Rolf

zockerpeppi	Am: 15.11.2015 22:11:38	Gelesen: 3202919	# 3872	@

@ joey [#3863]
@ kauli [#3865]

Vielen Dank für eure Hilfe.

liebe Grüße
Lulu

afm-dk	Am: 16.11.2015 22:33:21	Gelesen: 3201649	# 3873	@

Hallo,

ein paar Spätverwendungen:

Stempeldatum: 13.06.1906

Stempeldatum: 08.07.1906

Stempeldatum: 13.06.1906

Gruss
Aksel

axelotto	Am: 17.11.2015 08:11:15	Gelesen: 3201347	# 3874	@

Hallo Aksel,

Berlin 57 ist ein neues Spätdatum, die anderen zwei sind schon bekannt.
Berlin 30a ist der letzte Tag.
Berlin 36 ist bekannt vom 18.7.06.

Gruß Axel

AhdenAirport	Am: 17.11.2015 09:11:44	Gelesen: 3201321	# 3875	@

@ Gernesammler [#3868]

Danke Rainer, werde den Stempel also als **p in meine Kladde aufnehmen.

Für Alle:

Sonderstempel zur Internationalen Automobil-Ausstellung vom 14.11.1906, bei Bochmann verzeichnet als Nr. 27, im KBHW als Nr. 31. Der Abschlag verlängert die bekannte Verwendungszeit um einen Tag.

Jürgen Witkowski	Am: 17.11.2015 10:30:20	Gelesen: 3201302	# 3876	@

@ joey [#3875]

Wir sind bei der Poststempelgilde gerade dabei, einen Bochmann-Katalog der Klassischen Sonderstempel von Beginn bis 1918 zu erstellen, der in der ersten Jahreshälfte 2016 herauskommen soll. Da kommt Deine Meldung mit dem neuen Verwendungsdatum gerade zur rechten Zeit. Vielen Dank!

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

AhdenAirport	Am: 17.11.2015 21:08:04	Gelesen: 3201125	# 3877	@

Rückschein, aufgegeben bei der Postexpedition 7 in Berlin am 05.02.1867. Der Aufgabestempel ist der violette Rahmenstempel der PE 7, im KBHW verzeichnet unter der Nummer 295c, Verwendung bisher nachgewiesen vom 30.01.1867 - 08.02.1867. Hübsch anzusehen, aber um den Stempel geht es gar nicht.

Bei den Rückscheinen wurde damals textseitig, nach Faltung also innen, ein Dienstsiegel abgeschlagen. Dieses hier scheint durch und ist eindeutig ebenfalls violett. Das violette Siegel ist m.W. bisher nicht verzeichnet, die Verwendungszeit dürfte mit der des violetten Stempels übereinstimmen. Der Abschlag des Siegels dürfte vom Tag der Aufgabe (10-11N) stammen, also 05.02.1867. Hier nochmal gedreht und gespiegelt, es ist das Siegel der Königlich Preußischen Post-Expedition 7 Berlin.

Ich kann den Beleg nicht im Original zeigen. Die Abbildung lagert seit 2007 auf meiner Festplatte, Quelle unbekannt.

J.

axelotto	Am: 18.11.2015 08:57:34	Gelesen: 3200940	# 3878	@

Morgen Jörg,

ist der Sonderstempel komplett auf Karte?

Gruß Axel

AhdenAirport	Am: 19.11.2015 20:47:28	Gelesen: 3200223	# 3879	@

@ axelotto [#3878]

Hi Axel,

die Karte ist vollständig und nach Schöneberg bei Berlin adressiert, aber ohne weiteren Text. Auch ein Ausgabestempel ist nicht vorhanden. Siehst Du ein Problem mit dem Datum?

Jörg

AhdenAirport	Am: 19.11.2015 21:01:25	Gelesen: 3200211	# 3880	@

Das Postscheckamt Berlin-West wurde in Folge der Währungsreform, die in Berlin Ende Juni 1948 in Kraft trat, eröffnet. Einige Stempel dieses Postscheckamtes müssten eigentlich im Handbuch umgeschrieben werden: Die anfangs angefertigten Stempel zeigten alle einen Bindestrich in der Amtsbezeichnung, also Berlin-West. Irgendwann Angang der 1950er Jahre (1951/52) wurde die Bezeichnung geändert in Berlin West (ohne Bindestrich). Bei den meisten vorhandenen Stempeln wurde daraufhin der Bindestrich entfernt, oft mit deutlichen Spuren am Stempelkopf, als wäre eine Feile oder Flex verwendet worden. Hier drei Beispiele:

Diese Umarbeitung wird weder bei Schroeter noch bei Büttner berücksichtigt. Ich stehe noch ganz am Anfang, daher kann ich weder die Anzahl der geänderten Stempel noch genauere Daten nennen.

J.

axelotto	Am: 20.11.2015 07:26:05	Gelesen: 3199964	# 3881	@

@ joey [#3879]

Nein, es ist nur für mich.

Habe da einiges für Dich, kommst Du am 28.11 zur Auktion?

Gruß Axel

axelotto	Am: 20.11.2015 09:06:50	Gelesen: 3199933	# 3882	@

A-188 mit Bestellgang

A-241 Spätdatum vom 14.10.85

EKB 40 n Frühdatum vom 9.1.39

EKB 104 n Frühdatum vom 26.11.38.jpg

EKB 14 c ?

Axel

kauli	Am: 20.11.2015 16:32:04	Gelesen: 3199767	# 3883	@

@ joey [#3880]

Hallo Jörg,

da bist Du ja einer interessanten Sache auf der Spur. Ich kann im Moment nichts dazu sagen, weil mir das entsprechende Material fehlt. Werde jetzt natürlich die Augen offenhalten. Inwieweit es bei dem neuen Katalog berücksichtigt wird, werden wir dann sehen. Ist ja noch Zeit zum suchen.

@ axelotto [#3882]

Hallo Axel,

EKB 40 n Frühdatum vom 9.1.39, da machen wir ein Spätdatum daraus, dann passt es
EKB 104 n Frühdatum vom 26.11.38, da machen wir aus dem n ein b, Frühdatum bleibt c oder nicht c, ich denke schon es ist ein c. Bisheriges Spätdatum der 16.5.44, würde passen.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 20.11.2015 18:27:34	Gelesen: 3199722	# 3884	@

Hi Dieter,

das war ein Schreibfehler, aber da sieht man, dass genau aufgepasst wird. Weiter so!

Gruß Axel

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