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Thema: Ebay Privatanbieter oder Schwarzhändler - die Unterschiede
Das Thema hat 58 Beiträge:
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Philaglück Am: 06.01.2016 17:47:15 Gelesen: 25194# 9 @  
Und natürlich den oben selbst genannten Kniper1954.

Bleiben abzüglich des gesperrten aber immer noch 5 aktive, welche auf die Schnelle gefunden wurden.
 
gestu Am: 06.01.2016 18:02:12 Gelesen: 25177# 10 @  
@ Philaglück [#8]
@ der-norder [#7]

Genau so ist das! Und wer das selbständig und nachhaltig so macht, ist dann selber gewerblich tätig! Steht so im Einkommensteuergesetz!

§ 15 Absatz 2 Satz 1 Einkommensteuergesetz: Eine selbständige nachhaltige Betätigung, die mit der Absicht, Gewinn zu erzielen, unternommen wird und sich als Beteiligung am allgemeinen wirtschaftlichen Verkehr darstellt, ist Gewerbebetrieb, wenn die Betätigung weder als Ausübung von Land- und Forstwirtschaft noch als Ausübung eines freien Berufs noch als eine andere selbständige Arbeit anzusehen ist.

Und die Gewinnerzielungsabsicht wird das Finanzamt auf jeden Fall unterstellen, weil der Vorteil in der Erweiterung der eigenen Sammlung liegt und die überschüssigen, nicht brauchbaren Marken wieder weiterverkauft werden.

Die Umsatzsteuer greift hier auch in jedem Fall, wo die Grenzen des § 19 UStG überschritten werden.

Man sollte vorsichtig sein oder sich mal bei einem Angehörigen der steuerberatenden Berufe beraten lassen.
 
der-norder Am: 06.01.2016 18:25:04 Gelesen: 25135# 11 @  
Sie machen mich richtig in Angst wegen der Daten alle. Habe aber nichts zu verbergen keine geklaute Ware dabei und alles bezahlt. Also habe ich auch keine schlaflose Nächte und mache so weiter.
 
der-norder Am: 06.01.2016 18:29:04 Gelesen: 25126# 12 @  
Danke für den Hinweis schon längst getan mit meinen Steuerberater und sogar grünes Licht bekommen. Mache ja kein Gewinn bei den teuren Einkäufen von mir habe alles schwarz auf weis.
 
gestu Am: 06.01.2016 18:33:40 Gelesen: 25114# 13 @  
@ der-norder [#12]

In diesem Fall darf man nicht einfach die Einnahmen und Ausgaben gegenüber stellen. Die "Entnahmen" für die private Sammlung sind als Einnahmen hinzuzurechnen.

Ganz so einfach ist das alles nicht. Aber so lange das Finanzamt nichts weiß passiert auch nichts.
 
der-norder Am: 06.01.2016 18:37:27 Gelesen: 25107# 14 @  
Wie Sie wohl wissen, in Oldenburg bei Ihnen um die Ecke sitzen mindestens drei Beamte, die sich nur mit Ebay beschäftigen. Und der Rest die meisten sind die Neider, die dann es in Rollen bringen - die freuen sich immer die diese Plattform.
 
Philaglück Am: 06.01.2016 18:38:11 Gelesen: 25106# 15 @  
Lol.

Komisch, dass jeder Ertappte direkt einen Steuerberater aus dem Hut zaubert. Gelegentlich haben diese dann natürlich auch noch den Anwalt in der Familie die ja alle so gut Bescheid wissen.

Und den Steuerberater möchte ich auch haben, der sagt: Kein Gewinn - kein Gewerbe. Ich lach mich schlapp.
 
Koban Am: 06.01.2016 19:06:05 Gelesen: 25066# 16 @  
Dass es sich hier um einen Abschlag eines Falschstempels handelt, ist auch für gebietsfremde Sammler wie mich leicht zu sehen.

Koban

http://www.ebay.de/itm/Ersttagsbrief-1949-Bund-Mi-Nr-116-Weltpostverein-UPU-FDC-Ausland-echt-gelaufend-/361461648843?hash=item5428cb0dcb:g:CtkAAOSwAKxWUEqv



eBay 361461648843

[Abbildungen redaktionell ergänzt]
 
ginonadgolm Am: 06.01.2016 19:12:23 Gelesen: 25057# 17 @  
@ Koban [#16]

Sehr interessant:

Der Beleg ist nach Angaben ungeprüft mit Prüfgarantie.

Dass ich das noch erleben darf? Muß wohl ein Unikat sein.

staunt
Ingo aus dem Norden
 
der-norder Am: 06.01.2016 19:14:10 Gelesen: 25054# 18 @  
Würde mich sehr freuen wenn Sie mir das genau mitteilen wo es steht das es ein FALSCH Stempel ist.
 
der-norder Am: 06.01.2016 19:18:45 Gelesen: 25048# 19 @  
Super - danke für den Hinweis werde sofort raus nehmen - bis jetzt unter Angebote bekommen und keiner hat es mir mitgeteilt.

Habe es nun gefunden. Danke nochmals für den Hinweis.

http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-datenbank.php?stempel_id=175958
 
Philaglück Am: 06.01.2016 19:26:15 Gelesen: 25027# 20 @  
Tja, wenn man sich auch nur ansatzweise mit Briefmarken und Stempel auskennt dann erkennt man, dass ein stahlgeschnittener Stempel keine Einzelpunkte eines Tintenstrahldruckers erzeugen kann.
 
der-norder Am: 06.01.2016 19:31:00 Gelesen: 25014# 21 @  
Redaktioneller Hinweis:

Beitrag entfernt - bitte Mail an Dich lesen und beachten !

Beiträge mit durchgehender Kleinschrift werden ab sofort entfernt.

Und bitte Anfrage nach Falschstempeln nicht im Turbo Lister Thema, sondern unter einem passenden oder neuen Thema einstellen.
 
Lars Boettger Am: 06.01.2016 19:50:14 Gelesen: 24965# 22 @  
@ der-norder [#21]

Du hast Glück - hätte ich den Beleg mit dem Falschstempel etwas früher gesehen, dann wäre er an das Ebay-Sicherheitsteam gemeldet und - mit hoher Wahrscheinlichkeit - gelöscht worden.

Es gibt auch keine "Prüfgarantie". Wenn ich Marken bei Dir erwerbe, sie bezahle und sie von Dir erhalte, dann sind sie in mein Eigentum übergegangen. Ich kann sie dann so oft und so lange zum Prüfen schicken, wie ich will. Ob das ein BPP-Prüfer ist oder Klein-Erna, ganz egal. Das RECHT kannst Du mir als Verkäufer überhaupt nicht verwehren. Wenn Du die ECHTHEIT Deiner Angebote garantieren willst, dann schreibe das auch.
 
der-norder Am: 06.01.2016 20:02:12 Gelesen: 24943# 23 @  
Ich kann es belegen, dass ich seit 2010 einen Steuerberater habe und bin auch im Rechtsschutz.
 
der-norder Am: 06.01.2016 20:04:03 Gelesen: 24937# 24 @  
In welchen Sammelgebiet sind Sie denn Profi, so kann ich mich ja an Sie mal wenden, wenn ich mal was habe. Bei den Prüfern dauert es mir viel zu lange, also welche Sammelgebiete haben Sie denn?
 
Richard Am: 06.01.2016 23:36:48 Gelesen: 24792# 25 @  
@ Koban [#16]

Noch ein falscher Stempel ?

http://www.ebay.de/itm/Plattenfehler-Abart-1949-SAARLAND-Jugendherbergswerk-Tag-d-Briefmarke-Mi-263-IV-/361461658954



eBay 361461658954

ES sind die Briefmarken Michel Nr 262 II und 263 I Feld 41 Plattenfehler Punkt links unten unterem mittleren Fenster über 750,00 Euro Katalogwert

Schöne Grüsse, Richard
 
der-norder Am: 06.01.2016 23:43:36 Gelesen: 24787# 26 @  
Sind Sie sicher, dass der Stempel falsch ist?
 
Philaglück Am: 07.01.2016 04:46:59 Gelesen: 24736# 27 @  
Alleine die Abverkäufe der 5 Accounts belaufen sich auf ca. 510 Auktionen im Zeitraum Ende Okt. - Dez 2015

Eine nette Summe, die da an Schwarzgeld zusammengekommen ist.

Aus den teilweise grauenhaften Texten möchte ich noch einen hervorheben :

"Ich soll für einen Bekannte eine Schweizer Sammlung versteigert bei Ebay habe leider keine Erfahrung"

Auch wenn`s in den Augen brennt, und der Vk natürlich einen Steuerberater, Anwälte, Rechtsschutz und wahrscheinlich auch einen Onkel beim FA. hat, ist die Grenze zum Gewerbe deutlich überschritten.

Natürlich könnte man unterstellen, dass hier einer wirklich keine Ahnung hat, wann eine gewerbliche Tätigkeit anfängt !

Aber ...

a) Wer lt. den hier selbst hinterlegten Daten (richtig ?) 1. Vorsitzender eines Briefmarkenvereins ist (Briefmarken-Sammler-Verein Norden 1945)
b) Natürlich - wie oben im Text - KEINE AHNUNG von Briefmarken hat
c) Natürlich für seine PRIVATEN Verkäufe 5 Accounts benötigt und unterhält
d) Natürlich einen Steuerberater hat (Für was ? Für die privaten Verkäufe ?)
e) auch noch primitive Fälschungen versucht an den "Mann" zu bringen
f) Noch weitere Accounts bei Ebay unterhält - Teilweise wurde gepuscht, selbst gekauft und wieder eingestellt,

dem muss mal ordentlich auf die Schlappen getreten werden.

Da würde sich eine Abmahnung schon mal anbieten, alternativ - damit sich andere kümmern, die das gerne tuen - Ordnungsamt und FA.
 
Philaglück Am: 07.01.2016 07:11:44 Gelesen: 24694# 28 @  
;-) Damit man auch selber den Überblick behält:


 
Philaglück Am: 07.01.2016 07:17:15 Gelesen: 24690# 29 @  
Aber nüüüü ...

Da kommt doch noch ein 6. Account hinzu.

Und damit die doofen das nicht rausfinden, nehmen wir doch als Artikelstandort:

Artikelstandort: Morgantown, West Virginia, Vereinigte Staaten von Amerika
 
Philaglück Am: 07.01.2016 07:37:32 Gelesen: 24677# 30 @  
Und auf Ebaykleinanzeigen wird dann Ware gesucht:

Erstellungsdatum:
30.12.2015
Anzeigennummer:
405210689
Art:
Briefmarken

00047
Beschreibung

Aus aller Welt, auch Deutschland, aber wenn es geht nur bis 1960!
Briefmarken Sammlungen Belege z.B. Briefe Postkarten Ansichtskarten.
Bitte alles anbieten was Sie los werden wollen
 
Richard Am: 07.01.2016 09:23:12 Gelesen: 24608# 31 @  
@ der-norder [#1]

Ich habe den Schwerpunkt Ebay Turbolister in ein neues Thema kopiert, damit dort ohne die weiteren Schwerpunkte aus der gestrigen Diskussion weiter geschrieben werden kann.

Dieses Thema habe ich entsprechend seinem Schwerpunkt geändert in

Ebay Privatanbieter oder Schwarzhändler - die Unterschiede.

@ der-norder [#7]

Und wie kommen Sie darauf, dass ich 5 Accounts habe?

Das Internet ist ein offenes Buch und wer wie zum Beispiel ich selbst seit Jahrzehnten professionell nach Ergebnissen gesucht hat (früher in der Presse), wird schnell fündig. Ich weiss ja nicht, ob 5 oder noch mehr Konten bei Ebay erlaubt sind: Wenn ja, ist doch alles in Ordnung, wenn nein, warum nutzt Du so viele ?

@ der-norder [#7]

Und zu allerletzt die gewerblichen Kunden von Ebay verdienen doch sehr gut an den privaten Bietern, wenn man die Endpreise so sieht, oder? Wir private bieten auf Posten und Lots bzw Sammlungen von gewerblichen Anbietern! So verdienen die Gewerblichen gutes Geld an uns die private Kunden. Die Losgewinner von den gewerblichen Anbietern suchen das raus, was man gebrauchen können und den Rest versteigern sie wieder in Ebay. So verdient Ebay dran und die Gewerblichen Geschäftsleute und die Sammler die nur die nur Einzelwerte suchen.

Toll, Private zahlen hohe Endpreise, Gewerbliche verdienen, ebay verdient - alle sind glücklich und zufrieden. Auch wenn ich noch nicht verstanden habe, wie das funktioniert.

Nur: Warum bist Du dann nicht als Gewerblicher tätig und verdienst an den Privaten Bietern, statt als Privater tausende von Losen gehandelt zu haben ohne Gewinne erzielt zu haben ? Die Antwort auf diese Frage interessiert mich besonders.

@ der-norder [#12]

Mache ja kein Gewinn bei den teuren Einkäufen von mir habe alles schwarz auf weis.

@ gestu [#13]

In diesem Fall darf man nicht einfach die Einnahmen und Ausgaben gegenüber stellen. Die "Entnahmen" für die private Sammlung sind als Einnahmen hinzuzurechnen.

@ der-norder [#14]

Wie Sie wohl wissen, in Oldenburg bei Ihnen um die Ecke sitzen mindestens drei Beamte, die sich nur mit Ebay beschäftigen.

Es ist noch viel brisanter. Auf der Messe Sindelfingen im Oktober wurde mir detailliert berichtet, dass die Software der Finanzämter mittlerweile auf alle ebay Konten zurückgreift. Mehr noch: Die Software fasst mehrere Konten des gleichen ebay Kunden oder der gleichen Familie, gleiche Mail, Adresse usw. zu einer regelmässigen Meldung zusammen. Das zuständige Finanzamt kann so jederzeit in alle ebay Konten Einsicht nehmen und sowohl Käufe als auch Verkäufe als Gesamtsumme und detailliert feststellen. Die bisherigen Tricks, ständig neue Konten zu eröffnen, greifen schon lange nicht mehr.

Es geht nicht nur um eine Schätzung erzielter Gewinne, sondern auch um eine Hinterziehung fälliger Umsatzsteuer. Letzteres kann ich mangels Wissen nicht beurteilen, vielleicht gibt es hier Steuerfachleute. Jedenfalls würde ich mich als gewerblich nicht angemeldeter Schwarzhändler auf den Besuch oder zumindest den Brief des Finanzamtes schon mal einrichten - er könnte kommen.

@ der-norder [#18]

Würde mich sehr freuen wenn Sie mir das genau mitteilen wo es steht das es ein FALSCH Stempel ist.

Philaglück schreibt in Beitrag [#20]:

Tja, wenn man sich auch nur ansatzweise mit Briefmarken und Stempel auskennt dann erkennt man, dass ein stahlgeschnittener Stempel keine Einzelpunkte eines Tintenstrahldruckers erzeugen kann.

Es wundert mich sehr, wenn Du mit Deiner langjährigen Erfahrung nicht in der Lage bist, diesen Stempel als Falschstempel zu erkennen. Das kannst Du ändern und an einem der vielen Seminare für Fälschungsbekämpfung teilnehmen. Ich habe dieses in Kurzform von 2 Stunden auf der Iphla in Mainz mitgemacht und war erstaunt, wie wenig ich über Fälschungen aller Art wusste. Inzwischen haben sich meine Kenntnisse gebessert.

@ Lars Boettger [#22]

Es gibt auch keine "Prüfgarantie". Wenn ich Marken bei Dir erwerbe, sie bezahle und sie von Dir erhalte, dann sind sie in mein Eigentum übergegangen. Ich kann sie dann so oft und so lange zum Prüfen schicken, wie ich will. Ob das ein BPP-Prüfer ist oder Klein-Erna, ganz egal. Das RECHT kannst Du mir als Verkäufer überhaupt nicht verwehren. Wenn Du die ECHTHEIT Deiner Angebote garantieren willst, dann schreibe das auch.

Der Meinung von Lars kann ich mich nur voll anschliessen. Was antwortest Du einem Privaten oder Gewerblichen, wenn er Dir eine Mail schickt mit der Frage "Was verstehen Sie unter einer Prüfgarantie ?" Wer garantiert für was ?

---

Worum geht es beim Thema Privater oder Gewerblicher Handel ? Dazu nur drei Aspekte:

Gewerbliche Händler haben im Gegensatz zu Privaten, die vom Wohnzimmertisch aus arbeiten, in aller Regel viel höhere zum Teil vom Staat aufgezwungene Kosten. Sie zahlen Miete für Geschäftsräume, Löhne und Gehälter sowie hohe Nebenkosten auf diese für ihre Mitarbeiter, sie unterhalten ein sorgfältig gepflegtes Lager, sie zahlen für interne und externe Buchführung und Bilanzen und vieles mehr.

Gewerbliche Händler müssen Steuerprobleme lösen, ev. Mehrwertsteuer in Rechnung stellen, Vorsteuer in Abzug bringen, und hoffentlich genügend an das Finanzamt überweisen. Wie geschrieben, in steuerlich kenne ich mich kaum aus, vielleicht kann ein Fachmann ergänzen.

Gewerbliche Händler sind zur Rücknahme der Ware ohne Begründung und dies teilweise noch auf Kosten des Händlers gezwungen und haben allerlei gesetzliche Vorgaben zu beachten. Schwarzhändler versuchen sich von allen gesetzlichen Vorgaben zu befreien und damit finanzielle Vorteile zu erlangen.

Private Schwarzhändler ohne Gewerbe schädigen damit nicht nur Staat und Finanzamt, sondern auch die ordnungsgemäss tätigen Händler mit all ihren Pflichten und die Käufer, indem sie ihnen das Recht der Rücknahme ohne Begründung nehmen.

Kommentare zu meinen Ausführungen sind gerne willkommen !

Schöne Grüsse, Richard
 
mausbach1 (RIP) Am: 07.01.2016 10:49:18 Gelesen: 24521# 32 @  
@ Philaglück [#27] + Richard [#31]

Pkt a)

Was muß das ein Verein sein, der sich einen derartigen Vorsitzenden leistet? :-(

Allen von Richard genannten Punkten kann ich voll und ganz beipflichten.

Beste Grüße
mausbach1
 
Philaglück Am: 07.01.2016 12:58:47 Gelesen: 24391# 33 @  
Jetzt wird`s funny.

Knieper kauft gerne ein bei:

Buten - welcher natürlich auch aus Norden kommt und natürlich auch rein Privat seine Schore auskübelt.

Eine schöne bunte Artikelbeschreibung dieser But*** doch hat. Ist es doch genau die selbe wie bei

f.ufkes - Ach ja - der kommt natürlich auch aus Norden und dort kauft Knieper auch ein.

Vielleicht kann hier einer aus der BDPH Riege mal schauen, was das für ein Verein ist.

In einer Landesliste, welche als Excel - Tabelle, einfach mal so im Netz abgekippt ist, steht zumindest besagte Person und einige Moderatoren des BDPH Forum mit Namen und Adressen.
 

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