Thema: Die Poststempel Berlins
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kauli
Am: 20.12.2022 14:41:20
Gelesen: 441069
# 5711
@
@ cowie
[#5709]
Hallo Frank,
der 68 w ist in der Tat eine Neuentdeckung, es hört einfach nicht auf. Und bei dem W 9 k hat sich der Druckfehlerteufel eingeschlichen. Da müsste eigentlich W 9 k oVN hin, die Daten stimmen.
Besten Dank
Dieter
Hallo Axel,
im Handbuch steht als Spätdatum 18.10.1907, geirrt ?
Viele Grüße
Dieter
axelotto
Am: 21.12.2022 00:08:37
Gelesen: 441038
# 5712
@
@ kauli
[#5711]
Wo Hast denn Du dieses Datum her ?
juni-1848
Am: 21.12.2022 01:39:52
Gelesen: 441029
# 5713
@
@ kauli
[#5711]
@ axelotto
[#5712]
Moin Dieter, moin Axel,
immer wenn ich die Worte
neues Spätdatum
lese, denke ich, dass damit das spätest bekannte Datum des Stempels als
Aufgabestempel
gemeint ist.
Oder täusche ich mich hier?
Mein "Uralt-Handbuch B-H-W" von 1980 spricht jedenfalls von
Aufgabestempel
.
Mir ist nur aufgefallen, dass ich immer mal wieder Abschläge als
Eingangsstempel
deutlich später datieren konnte als
Euer Spätdatum
laut Handbuch, eigener Erfassung etc.
Dank für (Advents)Erleuchtung und Sammlergruß,
Werner
axelotto
Am: 21.12.2022 06:05:13
Gelesen: 441023
# 5714
@
@ juni-1848
[#5713]
Morgen Werner,
Du täuscht dich nicht, wobei es egal ist ob es ein Aufgabe- oder Eingangsstempel ist.
Wichtig ist nur das Datum. Büttner hat die Verwendungszeit des Stempels dokumentiert und da tauchen immer mal wieder neue Daten auf.
Es wäre schön wenn Du diese,
deutlich späteren Abschläge
, uns zukommen lassen könntest.
Mit dein Uralt Handbuch meinst Du sicherlich das K-B-H-W, das aber nichts mit den Daten der Gitterstempel zu tun hat.
Gruß Axel
kauli
Am: 21.12.2022 19:53:17
Gelesen: 441000
# 5715
@
@ juni-1848
[#5713]
Hallo Werner,
Um das zu klären: Ausgabestempel sind auf Belegen von Berlin zu anderen Orten oder Ortsbrief.
Eingangsstempel sind auf Belegen die nach Berlin geschickt wurden. Wie Axel schon geschrieben hat ist es egal, wichtig ist das Datum für die Registratur.
Wenn Du andere Daten findest als in den Handbüchern, kannst Du mir gerne schicken. Zur Zeit sind wir sowieso dabei den KBHW zu überarbeiten und aufzulegen.
Viele Grüße
Dieter
juni-1848
Am: 21.12.2022 22:20:03
Gelesen: 440983
# 5716
@
@ axelotto
[#5714]
@ kauli
[#5715]
Danke Euch beiden für die Klarstellung.
Mein uralt K-B-H-W endet tatsächlich vor Einführung der Kreisgitterstempel, um die sich Axel insbesondere bemüht.
Da es auf meinen zahlreichen Briefsendungen mit Zusatzdienst(en) nicht nur nach Berlin noch etliches zu entdecken gibt, werde ich Euch alle Berliner nach und nach hier ins Forum und in die Inflastenmpel.de geben.
Für heute nur einen Kreisbrückenstempel als Eingangsstempel im bekannten Verwendungsintervall:
BERLIN- \ a \ STEGLITZ 1
vom 2.9.36, ø 27 mm. Siehe auch [1].
Sammlergruß, Werner
[1] [
https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/486656
]
axelotto
Am: 22.12.2022 07:17:21
Gelesen: 440925
# 5717
@
Morgen Werner,
der Stempel von Steglitz ist bekannt aus der Zeit von 1933-1940, außer Dieter hat andere Daten, bei den Kreisbrückenstempel bin ich nicht so auf den laufenden das ist Dieters Gebiet. Da sollte ich mich eigentlich jetzt raushalten.
Berlin, C. D 2 f - neues Spätdatum vom 6.4.1914
Verwendungszeit vom 19.1.1905 - 6.4.1914
westfale1953
Am: 22.12.2022 16:08:32
Gelesen: 440886
# 5718
@
@ westfale1953
[#5703]
Neuer Versuch
Vielleicht ist ja diesmal etwas Neues dabei.
Bernhard
westfale1953
Am: 22.12.2022 16:20:10
Gelesen: 440883
# 5719
@
Und wenn ihr schon mal dabei seid, hier noch einige K1 von Berlin:
SW 46 * a 19.12.93
SW 13 * a 20.1.86
N 54 * a 24.5.89
W 56 * * 3.8.86
Charlottenburg 3. * * 4.2.88
Alt-Berlin * * 20.9.95
Berlin Post-Exp. 23 6.9.75
Wenn etwas neues dabei ist, lade ich gern Scans hoch.
Danke, Bernhard
axelotto
Am: 22.12.2022 16:32:00
Gelesen: 440882
# 5720
@
@ westfale1953
[#5718]
Hallo Bernhard,
Wilmersdorf bei Berlin 1 Min ist ein neues Frühdatum, der andere Gitterstempel ist bekannt.
Danke fürs zeigen, die anderen muss Dieter bearbeiten.
Es ist immer besser einen Scan hoch zu laden, dann weiß man um welchen Stempel es sich handelt, wie zum Beispiel Alt-Berlin, von diesen Stempel habe ich noch nie gehört, den musst Du unbedingt zeigen.
Gruß Axel
westfale1953
Am: 22.12.2022 17:02:05
Gelesen: 440877
# 5721
@
@ axelotto
[#5720]
Hallo Axel,
im fortgeschrittenen Alter lassen die Augen doch nach. Es ist nicht ALT-BERLIN sondern ALT-BERUN
Sorry für die Verwirrung!
Bernhard
kauli
Am: 22.12.2022 17:35:13
Gelesen: 440861
# 5722
@
@ westfale1953
[#5719]
Hallo Bernhard,
Berlin Post-Exp. 23 6.9.75, da brauche ich einen scan, es gibt 5 verschiedene Stempel.
Etwas neues war sonst nicht dabei, vielleicht bei den nächsten Stempeln von Dir.
Viele Grüße
Dieter
westfale1953
Am: 22.12.2022 18:07:12
Gelesen: 440851
# 5723
@
@ kauli
[#5722]
Schönen Abend noch,
Bernhard
kauli
Am: 22.12.2022 19:08:49
Gelesen: 440840
# 5724
@
@ westfale1953
[#5723]
Hallo Bernhard,
Besten Dank, leider innerhalb der bekannten Verwendungszeit
Viele Grüße
Dieter
axelotto
Am: 24.12.2022 06:13:01
Gelesen: 440479
# 5725
@
Morgen,
Ma II Berlin D 2 D 4x8 Striche
Neues Spätdatum - Verwendung vom 11.1.1911-6.2.1911
Gruß Axel
axelotto
Am: 27.12.2022 08:59:05
Gelesen: 435481
# 5726
@
Morgen,
Berlin, N.W. 6 h oStoVN mit neuem Frühdatum 6.5.1941
Bekannte Verwendung vom 6.5.1941 - 30.6.1950
Gruß Axel
afm-dk
Am: 27.12.2022 21:30:46
Gelesen: 435406
# 5727
@
@ kauli
[#5715]
Hallo Dieter und Axel,
ich finde wie Werner, dass ein Aufgabestempel und ein Eingangsstempel, obwohl es die selben Stempel ist, nicht dasselbe ist. Ein Aufgabestempel wird oft als Eingangsstempel benutzt, wenn neue Aufgabestempel in Gebrauch genommen werden.
Deshalb meine ich, dass man auf die Anwendung des Stempels denkt, wenn man eine Anwendungsperiode angibt.
Mit freundlichem Gruss
Aksel
axelotto
Am: 28.12.2022 07:19:50
Gelesen: 435337
# 5728
@
@ afm-dk
[#5727]
Morgen Aksel,
das ist ja richtig, aber es ist doch egal ob es ein Aufgabestempel oder Eingangsstempel ist. Es bleibt ein Stempel und der hat eine
Verwendungszeit, auf die kommt es an.
Und deswegen hier noch ein Spätdatum
Berlin, N.W. * 6 g vom 15.4.1919
Gruß Axel
bernhard
Am: 28.12.2022 08:01:26
Gelesen: 435324
# 5729
@
@ afm-dk
[#5727]
@ axelotto
[#5728]
Hallo,
ich finde Aksel hat Recht! Zum erkennen von fragwürdigen Belegen und Fälschungen, wäre es von Vorteil weitere Informationen über einen Stempel zu haben. Optimal wäre die Aufnahme von Verwendungszeiten unter Einteilung nach Schalterstempel, Postabgangsstempel, Ankunftsstempel und Innendienststempel.
Mir ist bewusst, dass dies für so eine große Stadt wie Berlin kaum umsetzbar ist und die Kataloge sich stark vergrößern würden. Aber es wäre optimal diese Informationen zu haben. Manche Stempel wären in allen beispielhaft aufgeführten Einteilungen zu finden, manche vielleicht nur als Ankunftsstempel bekannt. So einen Katalog wäre für mich absolut wünschenswert, nur so kann man mit einem Stempelkatalog wirklich etwas anfangen.
Viele Grüße!
Bernhard
axelotto
Am: 28.12.2022 09:29:02
Gelesen: 435288
# 5730
@
@ bernhard
[#5729]
Dazu kann ich nur sagen, dann mach es doch einfach und wenn es nur für Dich ist, so wie ich es gemacht habe.
Natürlich hätte ich dazu schreiben können, ob es ein Ein- oder Ausgangsstempel ist, aber für wen? Ich will oder wollte eigentlich nur nachweisen, dass es die Stempel wirklich gibt. Das soll jetzt nicht heißen, dass ich den Herrn Büttner nicht glaube, was er damals gemacht hat.
Wie zum Beispiel Berlin C 1. Bekannt sind 31 Stempel wovon 12 Stempel, Berlin C 2 mit 106 Stempel, wovon 25 Stempel ich nicht nachweisen kann. Aber das würde jetzt zu weit führen.
Der nächste (will) möchte gerne noch die Anzahl der Briefe, Karten, Postscheine, usw. haben, das würde kein Ende nehmen.
Bernhard - wünschenswert, du weißt ja nicht, was ich mir alles so wünsche, aber Recht hast Du schon, nur das Problem ist, dass ich es nicht gemacht habe, als ich damit anfing. Ich möchte mir nicht anmaßen, noch einen Katalog heraus zu geben, das hat die FB ja schon gemacht.
Aber bitte schön, tu Du es einfach.
Gruß Axel
Christoph 1
Am: 28.12.2022 12:39:14
Gelesen: 435200
# 5731
@
Hallo zusammen,
BERLIN- / a / LICHTENBERG 3 vom 5.1.1967
Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten.
In unserer Stempeldatenbank philastempel ist dieses Stempelgerät bislang überhaupt nicht vorhanden. Bei stampsX ist ein Abschlag von November 1964 zu finden.
Eventuell ein neues Spätdatum?
Viele Grüße
Christoph
axelotto
Am: 28.12.2022 14:03:58
Gelesen: 435178
# 5732
@
@ Christoph 1
[#5731]
Ist zwar nicht mein Stempel Typ aber ja, das ist ein neues Spätdatum, es sei denn Dieter hat noch ein anderes Datum.
Gruß Axel
kauli
Am: 28.12.2022 19:16:10
Gelesen: 435141
# 5733
@
@ Christoph 1
[#5731]
Hallo Christoph,
Das Spätdatum kann ich bestätigen. Immerhin fast drei Jahre später, das letzte bekannte ist der 10.11.1964. Dann wird er ja auch bald in der Datenbank erscheinen.
Viele Grüße
Dieter
Christoph 1
Am: 28.12.2022 19:26:30
Gelesen: 435136
# 5734
@
@ kauli
[#5733]
Dann wird er ja auch bald in der Datenbank erscheinen.
Schon drin. :-)
Gruß Christoph
axelotto
Am: 29.12.2022 06:17:16
Gelesen: 435091
# 5735
@
Morgen,
Berlin W 8 m Frühdatum vom 17.12.1906
Gruß Axel
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