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Thema: Bund: Wertschätzung von Marken
Alex5111 Am: 11.03.2017 21:54:42 Gelesen: 6362# 1 @  
1951 New Daily Stamp brauche Expertenmeinung

Hallo zusammen!

Bin neu in Philatelie, bitte um Verzeihung. Ich brauche Meinungen von den Spezialisten. Die Briefmarken sind gestempelt, bei 80 fehlt ein Zahn oben. Sind die immer noch was wert? Was kosten überhaupt die abgebildeten Briefmarken?



Danke im voraus.
MfG Ale.


 
Richard Am: 12.03.2017 14:05:17 Gelesen: 6294# 2 @  
@ Alex5111 [#14]

Hallo Alex,

der Satz mit Posthorn Marken hat die Michelnummer 123-138 und hat unter Sammlern einen Handelswert von 4,15 Euro mit fallender Tendenz. Siehe hier:

http://www.philawert.de/index/inhalt/840/Bund%20Marken%20und%20S%C3%A4tze#cg622

Der Katalogwert, der aus Händlerpreislisten im oberen Preissegment ermittelt wird, liegt seit Jahren bei unverändert 50 Euro.

Neben dem von Dir angesprochenen fehlenden Zahn sind auch weitere Zähne zu kurz. Empfehlung: Gegen bessere Marken austauschen.

Schöne Grüsse, Richard
 
Cantus Am: 12.03.2017 15:36:03 Gelesen: 6262# 3 @  
Noch eine weitere Empfehlung. Du solltest versuchen, nur solche Marken zu einem Satz zusammenzufügen, die saubere Stempel tragen. Unter einem sauberen Stempel versteht man heute solche, bei denen das Stempeldatum und zumindest ein Teil des Ortsnamens lesbar sind. Liegen bei den Marken andere Abstempelungen vor, also zum Beispiel Eckstempel oder Wellenlinien, so mindert das den Preis erheblich.

Viele Grüße
Ingo
 
Alex5111 Am: 13.03.2017 16:08:23 Gelesen: 6168# 4 @  
Vielen Dank. :)
 
Chris_RE Am: 29.12.2019 10:53:26 Gelesen: 5287# 5 @  
Heuss Marke auf Lumogen Papier

Hallo zusammen,

wer kann mir sagen, was diese Marken konkret wert sind ?

Ich habe die unterschiedlichsten Preisangaben gefunden.

Vielen Dank
LG, ChrisRE


 
Christoph 1 Am: 29.12.2019 16:34:42 Gelesen: 5222# 6 @  
@ Chris_RE [#14]

Es sieht so aus, als wären Deine Heuß-Marken mit Falzen auf dem Trägerpapier befestigt. Ist das korrekt? Das ist natürlich ganz erheblich wertmindernd (nicht mehr postfrisch sondern nur noch ungebraucht)

Die Michel-Preise sind folgendermaßen (mein Katalog ist schon etwas älter, aber m.W. hat sich da nichts wesentlich verändert):

Einzelmarken postfrisch / ungebraucht:

179y (5 Pf): 11,-- / 4,-
181y (7 Pf): 0,80 / 0,20
183y (10 Pf): 1,-- / 0,40
184y (15 Pf): 9,-- / 3,50
185y (20 Pf): 2,-- / 1,-
186y (25 Pf): 17,- / 7,50
259y (30 Pf): 25,- / (keine Notierung für ungebraucht)
260y (40 Pf): 3,40 / (keine Notierung für ungebraucht)
 

Meiner Meinung nach sind die Einzelmarken ungebraucht kaum verkäuflich. Wären sie doch einwandfrei postfrisch, dann ließe sich ein Verkaufspreis von 6-8 € realisieren (aktueller Handelswert für den kompletten lumo-Satz bei ebay).

5er Streifen mit roter Zählnummer:

183yaR (10 Pf): 40,- / (keine Notierung für ungebraucht)
184yR (15 Pf): 145,- / (keine Notierung für ungebraucht)
185yR (20 Pf): 70,- / (keine Notierung für ungebraucht)
186yR (25 Pf): 200,- / (keine Notierung für ungebraucht)

Einzelmarken mit roter Zählnummer (Postfrisch):

183yaR (10 Pf): 15,-
184yR (15 Pf): 40,-
185yR (20 Pf): 35,-
186yR (25 Pf): 65,-

Die 5er-Streifen lassen sich evtl. auch mit Falz verkaufen, da die jeweils nummerierten Marken ja vermutlich postfrisch sind.

Gruß
Christoph
 

opti53 Am: 30.12.2019 17:48:19 Gelesen: 5134# 7 @  
Hallo ChrisRE,

es bleibt noch die 40-er von Heuss II zu ergänzen. Die Einzelmarke mit roter Zählnummer steht postfrisch mit 30,- im Katalog (5er-Streifen 65,-).

Viele Grüße
Thomas
 
X23WTGZ1 Am: 17.02.2020 20:44:45 Gelesen: 4987# 8 @  
Wertermittlung Briefmarken

Auf unserem Dachboden habe ich einen Album mit ein paar Briefmarken gefunden. Ist da etwas von Wert dabei? Ich kenne mich da leider gar nicht aus.


 
bovi11 Am: 17.02.2020 20:47:06 Gelesen: 4985# 9 @  
@ X23WTGZ1 [#17]

Da kommt leider keine Kugel Eis raus.
 
Manfred666 Am: 11.09.2021 11:57:51 Gelesen: 4092# 10 @  
Posthorn

Hallo,

ich habe gelesen das die Preise im Michel Katalog viel zu teuer sind jetzt wollte ich Wissen was Realitäts-Preise für die beiden Posthörner wären. Sind die Preise von Stamp World genauer ?

Gruß Manfred


 
lueckel2010 Am: 11.09.2021 14:20:10 Gelesen: 4067# 11 @  
@ Manfred666 [#28]

Guten Tag,

ich weiß ja nicht, welche Mi.-Nr. hinter der rechts gezeigten Markenrückseite steckt, aber eine der beiden links gezeigten ist es offensichtlich nicht.

Wie auch immer, die gezeigte Rückseite gehört nach meinem Verständnis zu einer Ruine!

Bgründung:

- Falz (unsauber entfernter Falzrest),
- mehrere fehlende bzw. verkürzte Perforationszähne,
- Verfärbungen,
- Nachgummierung?

Moin aus Ostfriesland, lueckel2010
 
Lars Boettger Am: 11.09.2021 14:59:51 Gelesen: 4053# 12 @  
@ Manfred666 [#28]

Hallo Manfred,

die Preise im Michel-Katalog beziehen sich auf die in der Einleitung beschrieben Qualitätsstufe - und die trifft auf 90% des Materials in vielen Fällen nicht zu (so wie für Deine beiden gezeigten Marken, die beide erkennbare Mängel haben). Also nein, pauschal kann man das nicht sagen, dass die Michel-Preise zu hoch sind. Es gibt Sammler, die wären froh, wenn sie die Marken zum vollen Katalogwert bekämen.

Ich wage jetzt eine sehr provokante Aussage, die ich persönlich für zutreffend halte: Die Sammler, die pauschal den Michel-Katalogwert als "zu hoch" kritisieren, sind die Sammler, die auf schlechte Markenqualität, Manipulationen und Fälschungen hereinfallen.

Beste Grüße!

Lars
 
Manfred666 Am: 11.09.2021 15:01:25 Gelesen: 4050# 13 @  
Sorry falsche Marken Rückseite.

Danke für die Info.

Gruß Manfred


 
MS Sammler Am: 11.09.2021 15:09:49 Gelesen: 4043# 14 @  
Beide Marken sehen ungebraucht aus, die 30 Pf klebte bestimmt schon einmal auf einem Brief. Siehe diagonale Blaue Striche unter dem "U" und "T" von "DEUTSCHE".
 
Christoph 1 Am: 11.09.2021 17:58:13 Gelesen: 4008# 15 @  
@ Manfred666 [#13]

Es sieht auf dem Foto so aus, als wären die Marken ungummiert - somit natürlich nicht postfrisch, sondern ungebraucht. Damit liegt der Handelswert selbst für einwandfreie Stücke im niedrigen einstelligen Euro-Bereich.

Gruß
Christoph
 
Manfred666 Am: 11.09.2021 18:01:35 Gelesen: 4003# 16 @  
Vielen Dank für die guten Infos.

Gruß Manfred
 
Lars Boettger Am: 12.09.2021 13:18:52 Gelesen: 3947# 17 @  
@ Christoph 1 [#15]

Hallo Christoph,

das Foto ist unscharf - da würde ich keine Aussage wagen, da alles richtig bzw. alles falsch sein kann. Ich meine zumindest am ersten Foto teilweise verfärbte Zähnung zu erkennen. Außerdem wölben sich die Marken falsch. Das könnte für eine Nachgummierung sprechen.

Beste Grüße!

Lars
 
Christoph 1 Am: 12.09.2021 13:22:19 Gelesen: 3944# 18 @  
@ Lars Boettger [#17]

Hallo Lars,

ja, da hast Du recht. Das Foto ist eigentlich zu schlecht. Aber auch Deine Beobachtungen würden an der wesentlichen Aussage nichts ändern: Die gezeigten Marken haben einen nur geringen Handelswert. Und ich glaube, darauf kam es dem Fragesteller an.

Beste Grüße
Christoph
 
Manfred666 Am: 05.10.2021 12:57:39 Gelesen: 3997# 19 @  
Hallo

Eine Frage an die Profis, ist diese Briefmarke mit dem Wz. eine Abart und was wert.

Danke
Gruß Manfred


 
hubtheissen Am: 05.10.2021 13:33:39 Gelesen: 3982# 20 @  
Hallo Manfred,

es kann am Scan liegen, aber die Phillip Reis sieht nicht echt aus, sondern wie ein billiger Nachdruck. Auch das Blau ist m.E. zu dunkel. Da spielt dann das WZ keine Rolle.

Gruß

Hubert
 
Manfred666 Am: 05.10.2021 14:02:17 Gelesen: 3967# 21 @  
Hallo Hubert,

das ist kein Scan, ich habe ein Foto mit dem Handy gemacht.

Vielen Dank
Gruß Manfred
 
lueckel2010 Am: 05.10.2021 14:34:43 Gelesen: 3947# 22 @  
@ Manfred666 [#21]

Guten, Tag,

was soll an dem Wasserzeichen abartig sein? Bei der Mi.-Nr. 161 sieht das Wasserzeichen (3 Y) immer so aus.

Von dieser Marke gibt es farbschwache - und farbstarke Drucke. Das gezeigte Exemplar dürfte wohl der letztgenannten Kategorie zuzurechnen sein. Farbstarke Drucke dürften der Normalzustand sein, zumindest wenn ich meinen Beständen trauen kann.

Katalogwert, wenn xx (!): 55.00 M€. Sie können sich damit den realen Wert selber ausrechnen.

Moin, lueckel2010
 
MS Sammler Am: 05.10.2021 16:43:29 Gelesen: 3896# 23 @  
Hallo Manfred,

lese Dir doch bitte einmal die Forumsregeln [1] und -hilfe [2] durch. Gerade die Punkte über das Eröffnen und Schreiben von Themen.

Leon

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/regeln.pl
[2] https://www.philaseiten.de/s/hilfe.html
 
Manfred666 Am: 05.10.2021 18:03:51 Gelesen: 3857# 24 @  
Hallo Leon,

sorry habe mir die Forumsregeln nochmal durchgelesen.

Gruß Manfred
 
Manfred666 Am: 05.10.2021 18:14:08 Gelesen: 3849# 25 @  
Hallo,

sorry, ich habe mich falsch ausgedrückt mit dem Wz. Ich meinte das Wz. ist spiegelverkehrt oder kopfstehend und wollte wissen, ob das normal ist oder nicht.

Danke
Gruß Manfred
 
Cantus Am: 11.10.2021 20:40:41 Gelesen: 3732# 26 @  
@ Manfred666 [#25]

Das ist ein ganz normales Wasserzeichen 3y, so wie im Katalog beschrieben. Du musst immer davon ausgehen, dass die Abbildungen in den Katalogen einen Idealfall darstellen, viele Wasserzeichen sind in der Realität nur bruchstückhaft oder nur schwach zu erkennen. Eine Abart bei dem Wasserzeichen gibt es nicht.

Viele Grüße
Ingo
 
lueckel2010 Am: 12.10.2021 16:30:20 Gelesen: 3650# 27 @  
@ Manfred666 [#28]

Hallo,

lassen Sie sich nicht noch mehr verwirren:

Ein Wasserzeichen 3 y gibt es nicht! Wasserzeichenvarianten werden im Michel immer mit einem Großbuchstaben hinter der Numerierung des Wasserzeichens gekennzeichnet, bei der Bund Mi.-Nr. 161 z. B Wz. 3 Y (siehe auch Überschrift zu dieser Marke).

Das Bund-Wasserzeichen 3 ist immer gut ausgeprägt und in der Regel auch ohne Hilfmittel erkennbar.

Moin, lueckel2010
 
K.D.M. Am: 17.05.2022 21:54:01 Gelesen: 3296# 28 @  
Theodor Heuss

Ich habe obige Freimarke Nr. 263y (fl.), WZ 5, Wert 0,70 DM - gestempelt -. Ich finde sie nicht im Michel.

Wer kann mir sagen welchen Wert die Marke hat?
 
ginonadgolm Am: 18.05.2022 18:30:15 Gelesen: 3267# 29 @  
@ K.D.M. [#28]

Hallo,

so eine Marke gibt es nicht, also ist sie auch nicht im Michel zu finden!

Grüße von
Ingo aus dem Norden
 
spain01 Am: 12.11.2022 00:03:36 Gelesen: 2799# 30 @  
Bund MiNr. 1583x auf Sonderblatt

Hallo Allerseits,

nach Urzeiten habe ich wieder mein Sonderblatt mit einem 4er-Block der Bund MiNr. 1583x ausgegraben:





Die postfrische Marke ist eine 1583 y, was man auf dem Scan allerdings nicht erkennen kann. Sie ist kein Bestandteil des Sonderblattes und nur beigelegt.

Mich interessieren dazu folgende Informationen:

- ist es die Ausnahme, dass hier die x-Variante (also ohne Fluoreszenz) vorhanden ist?
- gibt es Informationen zur Auflagenhöhe?
- wo lässt sich das Sonderblatt wertmäßig einordnen?

Die gestempelte Einzelmarke der 1583x liegt bei 35.- M€, der FDC bei 65.- M€. Das Blatt trägt den ESSt, ist aber zumindest kein typischer FDC.

Bin gespannt auf eure Meinungen dazu.

Gruß
Michael
 
TeeKay Am: 12.11.2022 00:25:39 Gelesen: 2792# 31 @  
1583 x war selten, als es hunderttausende, vielleicht sogar Millionen Sammler in Deutschland gab. Heute geht die Marke auf Bedarfsbrief für teils nur einen Euro bei eBay weg.

Das Blatt wurde von der regionalen Postdirektion herausgegeben, also vermutlich kleine Auflage. Doch es ist moderne Kartonphilatelie - dafür gibt es keinen Markt. Ich denke, für 5-10 Euro fände sich irgendwann jemand bei eBay.

Die Michel-Definition für FDC erfordert keinen Brief, sondern " Belege mit Abstempelung vom 1. Gültigkeitstag. In der Regel ist der Ersttagsstempel das wertbestimmende Kriterium, nicht die Portogerechtigkeit der Frankatur oder die tatsächliche postalische Beförderung."
 
Richard Am: 12.11.2022 15:54:57 Gelesen: 2695# 32 @  
@ spain01 [#30]

Die postfrische Marke ist eine 1583 y

Hallo Michael,

die 1583 y ist die nahezu wertlose Marke (unter 1 Euro Handelswert), Im Michel ** 2,20 Euro, o 0.70 Euro,

Auflage x = 1 Mio., gesamt 31,076 Mio., < demzufolge y = ca. 30,076 Mio.

Die 1583 x (Mi. noch immer 35 Euro) wurde im Handel unter Sammlern in den letzten Jahren mit 2 bis 4 Euro bezahlt [1].

[1] https://www.philawert.de/index/inhalt/7414/Bund%20Marken%20und%20S%C3%A4tze#cg1427

Schöne Grüsse, Richard
 
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