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Thema: Plattenfehler: Deutsches Reich Germania
Das Thema hat 166 Beiträge:
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Germaniaanhänger Am: 24.09.2017 13:18:15 Gelesen: 54884# 142 @  
@ Claudius Kroschel [#140]

Da magst du wohl recht haben. Wenn ich solche Fehler in meiner Sammlung finde, stelle ich diese hier ins Forum um vielleicht von anderen Sammlern zu erfahren, ob das schon bekannt ist oder nicht. Dafür haben wir das Forum ja. Die Arge Germania Broschüren mögen hilfreich sein, aber man kann sich nicht ständig diese Heftchen kaufen, da bleibt das eigentliche Hobby auf der Strecke.

Auch der Michel 2016 bietet wenig neues, obwohl es durch uns genug neues Material gibt. Aber wenn hier so ein Entgegenkommen herrscht, ist es wohl für mich persönlich ratsamer, meine eigene Forschung zu betreiben und hier keine gefundenen Fehler mehr reinzustellen!

LG und nichts für ungut, Claudius
 
Claudius Kroschel Am: 24.09.2017 15:13:52 Gelesen: 54866# 143 @  
@ Germaniaanhänger [#142]

Das darfst Du ja auch halten wie du möchtest. Wenn Du kein Mensch für eine ArGe bist, dann ist Dir da ja auch keiner böse. Die ArGe Germania hat ca. 200 Mitglieder, von denen ca. 10-15 aktiv was für die Rundbriefe recherchieren und schreiben. Das sind weit über 100 Seiten an Neuigkeiten in den Rundbriefen, die jedes Jahr mit Leben gefüllt werden müssen. Diese Dauerserie ist sehr lange im Gebrauch gewesen und berührt auch sehr viele verschiedene Gebiete.

Wir bereiten gerade eine sehr umfassende Neubearbeitung der Handbuchplattenfehler (ehemals Knop) der REICHSPOSTAUSGABE vor. Auf der MiNr. 56 sind weit über 100 Abweichungen gefunden worden. Bei der MiNr. 60 (40 Pf.) sind über 20 Abweichungen nur im Schriftzug REICHSPOST belegt. Das alles braucht halt Zeit und ist immer noch auf zu wenigen Schultern verteilt. Wir wollen natürlich ein solides Standardwerk herausgeben, das wieder für viele Jahre eine Orientierung bietet. So ist es auch mit unserer letzten Publikation von Bernd Romberg-Riemer, "Der Nachbarortsverkehr der Reichspost 1.4.1900-5.5.1920", gelungen, ein Standardwerk mit über 350 Seiten zu schaffen, das es zu diesem Thema so noch nicht gegeben hat. Das Werk hat aber auch Bernd Romberg-Riemer viele Jahre an Forschungsarbeit gekostet, diese Informationen zusammen zu tragen.

Deswegen sind die Forschungen was Plattenfehler angehen an den Ausgaben für Marken ohne Wasserzeichen und die Ausgaben mit Wasserzeichen etwas in den Hintergrund geraten. Aber bitte verstehe auch, dass niemand in der ArGe die Zeit hat, in einem Forum über jedes Komma, das in der ArGe entdeckt wird, detailliert zu berichten, denn viele die sich bei uns aktiv einbringen gehen jeden Tag noch einer beruflichen Tätigkeit nach.

Anbei mal ein paar Sachgebiete, die das Thema Germania-Ausgaben streifen: Ausgaben für das Reichsgebiet 1900-1922, Deutsche Auslandspostämter, Kolonien, Besetzung 1. Weltkrieg, Feldpost mit Frankaturen, Zensurpost im 1. Weltkrieg, Abstimmungsgebiete nach dem 1. Weltkrieg, Lochungen, Tauchbootbriefe, Privatganzsachen, Rohrpost, Postautomation (Bikerdicke,Columbia usw.), Flugpost 1912,1914 und 1919, Marineschiffspost mit Frankaturen, Deutsche Seepostlinien, Nachbarortsverkehr, usw. usw. Einige dieser Gebiete sind so umfangreich, dass es dafür eigene ArGen gibt, trotzdem gibt es immer wieder Fragestellungen, die auf die Urmarken zurück fallen. Naturgemäß arbeiten viele Mitglieder der ArGe Germania besonders auch in den "Nachbar-ArGen" Krone-Adler und Infla mit, da die Überschneidungen sehr vielfältig sind.

Da sind die Plattenfehler nach dieser Aufzählung hat auch nur ein kleiner aber interessanter Bereich.
 
erron Am: 24.09.2017 16:13:18 Gelesen: 54855# 144 @  
@ Claudius Kroschel [#143]

Wir bereiten gerade eine sehr umfassende Neubearbeitung der Handbuchplattenfehler (ehemals Knop) der REICHSPOSTAUSGABE vor. Auf der MiNr. 56 sind weit über 100 Abweichungen gefunden worden. Bei der MiNr. 60 (40 Pf.) sind über 20 Abweichungen nur im Schriftzug REICHSPOST belegt.

Eine markante Abweichung des Schriftzug der 50 Pfg Reichspostausgabe (Nr 61) stelle ich mal vor.

Bei dieser Marke lautet der Schriftzug R Fichspost statt Reichspost.

Keine zweite 50 Pfg-Marke habe ich mit diesem Setzfehler im Schriftzug bis zum heutigen Tage gefunden.

Wird wohl ein Einzelstück (Unikat) bleiben.



mfg

erron
 
Claudius Kroschel Am: 24.09.2017 22:21:58 Gelesen: 54788# 145 @  
@ erron [#144]

Die gezeigte Abweichung im Schriftzug REICHSPOST ist mir so nicht bekannt und auch nicht gelistet. Wenn nur ein Stück bekannt ist, ist das nach unserer Auffassung in der ArGe zunächst als Druckzufall zu werten. Auf der 50 Pf. Marke sind bisher nur recht wenige Beschädigungen des Schriftzuges gelistet, ganz im Gegensatz zum 40 Pf. Wert, was wir auch nicht erklären können.

Diese Neubearbeitung ist durch den plötzlichen Tod unseres Forschungsleiters Dieter Tschimmel zu Beginn des August nicht gerade einfacher geworden. Dieter Tschimmel verwaltete auch das Material von Adolf Knop, was die Grundlage von Knops Plattenfehlerhandbuch bildete, sowie sämtliches Material, was für die Neubearbeitung herangezogen wird. Wir benötigen jetzt eine Neuausrichtung mit neuer Aufgabenverteilung, die in den nächsten Monaten geschehen muss.

Bei den Germania-Ausgaben kommt hinzu, dass wir im Gegensatz zur Infla-Zeit kaum auf Bogenmaterial zurückgreifen können. Wir sind heilfroh, wenn wir einzelne Plattenfehler mal Bogenfeldern zuordnen können. Deswegen wurde schon vor Jahren von unserem Forschungsleiter bestimmt, dass wir Plattenfehler im Bereich der REICHSPOST-Ausgabe, Pfennig-Werte nur katalogisieren wollen, wenn dieser Fehler mindestens fünf mal in unveränderter Version vorgelegen hat, was bei den Fehlern im Knop-Handbuch bei einzelnen, wenigen Fehlern so nicht der Fall war.

Würden wir beim 10 Pf-Wert auch Fehler, die nur einmal vorgelegen haben mit aufnehmen wollen, dann kämen wir leicht auf über 300-400 Druckabweichungen nur bei dieser Marke ! Das ist aus unserer Sicht sicherlich nicht sinnvoll !
 
Germaniaanhänger Am: 29.09.2017 19:16:17 Gelesen: 54516# 146 @  
@ erron [#144]

Auf deiner Marke ist auch der PF 10, Anstrich des P abgeschrägt oder irre ich mich?

Mir ist bei meiner 59 ein Bruch am Kinn aufgefallen, aber wohl eher auch eine Druckzufälligkeit.

lg


 
emptio.spei Am: 16.10.2017 21:21:19 Gelesen: 53587# 147 @  


Mi.19I Knop RF 46 - Die Ecke oben links abgeschrägt.

In Knops Buch gibt es keinen RF 46 auf Mi.62.
 
emptio.spei Am: 22.10.2017 00:37:54 Gelesen: 53230# 148 @  
Sehr interessantes Exemplar.

Mi.58 mit Fehler - Bruch der R-Kreuzung (PF 5 - Knop) und kleiner Bruch in der Band-Mittellinie links der Mitte oben (PF R50 - Knop).


 
Germaniaanhänger Am: 20.11.2017 21:35:54 Gelesen: 51718# 149 @  
@ Claudius Kroschel [#139]

Naja, meine Fehler sind ja nur Vermutungen meinerseits.

Manchmal findet man aber auch im Netz so etwas.



LG
 
pvinders Am: 11.12.2017 21:07:19 Gelesen: 50398# 150 @  
Hallo zusammen,

ich lese hier über Plattenfehler der MiNr. 63, Fehler IV-VII. Wie sehen die PF aus?

VG
 
Claudius Kroschel Am: 11.12.2017 21:36:24 Gelesen: 50392# 151 @  
@ pvinders [#150]

Plattenfehler V ist hier in der Atteste Datenbank abgebildet auf einer 63 b. Die neuen Plattenfehler gehen auf die Forschung von Herrn Dr. Gleißner aus der ArGe Germania und auf Herrn Milde zurück und wurden in den Rundbriefen der Jahre 2015-2017 vorgestellt. Es wurden Feldbestimmungen bei der MiNr. 63 möglich, da ein ganzer Bogen der 63 b im Museum für Post- und Telekommunikation lagert. Einige Fehler sind schon länger bekannt, ohne dass eine Feldbestimmung möglich war !

http://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/842
 
Claudius Kroschel Am: 11.12.2017 21:41:03 Gelesen: 50390# 152 @  
@ pvinders [#150]

Plattenfehler VII "Hydrant" Bogenfeld 9, Teilauflage:


 
Claudius Kroschel Am: 11.12.2017 21:43:51 Gelesen: 50388# 153 @  
@ pvinders [#150]

Plattenfehler VI: Kerbe im I von REICHSPOST, Bogenfeld 15


 
Claudius Kroschel Am: 11.12.2017 21:51:19 Gelesen: 50387# 154 @  
@ pvinders [#150]

Plattenfehler IV, "Warze" unterhalb des T von REICHSPOST, Feld 16, Teilauflage



Diese neuen Plattenfehler sind wie Plattenfehler I und II auf a und b Farbe bekannt, der Plattenfehler III ist nur auf der a Farbe bekannt. Die Fehler
werden bisher im Michel-Katalog nicht erfasst; nach Auffassung von Herrn Jäschke-Lantelme in einme Gespräch mit Herr Dr. Gleißner seinen die neuen Fehler zu klein um katalogisiert zu werden.
 
pvinders Am: 25.12.2017 14:00:38 Gelesen: 49533# 155 @  
Vielen Dank für die Abbildungen der 63. ;-)

mfG
P. Vinders
 
erron Am: 27.12.2017 13:48:52 Gelesen: 49400# 156 @  
Guten Tag,

auch eine schöne Druckabweichung vom Normalbild bei der 40 Pfg Reichspostausgabe.

Großer Bruch des "R" von REICHSPOST.



mfg

erron
 
westfale1953 Am: 10.01.2018 11:39:50 Gelesen: 48204# 157 @  
Guten Tag,

bei dieser 81 Ab habe ich auf Feld A1 eine Druckzufälligkeit entdeckt. Die Schraffe unter dem linken "M" bzw. der Fuß des "M" ist gebogen, gleichzeitig ist der rechte Abstrich des "M" gespalten (siehe Pfeil).



Hat jemand eine ähnliche Abweichung?

Bernhard
 
Claudius Kroschel Am: 10.01.2018 13:41:07 Gelesen: 48171# 158 @  
@ erron [#144]

Auf der Mi 61 die Du zeigst mit dem Schriftzug RFICHSPOST ist der Handbuchplattenfehler G4/3 (Knop12) "P-Fuß nach links abfallend schräg abgebrochen".

Nach Durchsicht eines größeren Bestandes an Mi 61 ist dieser fehlende untere Strich am E bisher nicht ein zweites Mal aufgetaucht. Die Fehler G4/3 wertet 40 Punkte, also ca. 40,-- €. Sehr schönes Stück mit Nebenfehler.
 
erron Am: 11.01.2018 00:29:05 Gelesen: 48061# 159 @  
@ Claudius Kroschel [#158]

Ups, ist mir noch garnicht aufgefallen, dieser Handbuchplattenfehler (Knop 12). Somit hat diese Marke nun drei Abweichungen vom Normalbild.

Bei diesem Schriftzug R FICHSPOST; Könnte es sich da nicht auch um ein sogenannten "Zwiebelfisch" handeln?

Wie das O´ mit Apostroph bei der 50 Pfg Marke laut Knop-Handbuch auf Seite 11.

Trotz alledem, wie der PF in D FUTSCHES REICH nun auch noch die Abweichung vom Normalbild R FICHSPOST.

mfg

erron
 
Redfranko Am: 11.11.2018 23:14:23 Gelesen: 26752# 160 @  
Hallo zusammen,

mich würde mal die Einschätzung von einem Kenner der Materie interessieren, ob die abgebildete Marke den Plattenfehler 60 II aufweist. Die 60 V schließe ich dabei aus, da ist der Anschnitt wohl wesentlich deutlicher mit einem unten offenen "0".



Vielen Dank im Voraus!

Gruß, Frank
 
erron Am: 12.11.2018 09:53:07 Gelesen: 26705# 161 @  
@ Redfranko [#160]

Ja, ist der Plattenfehler II.

http://www.germania-marken.de/fachthemen/plattenfehler/60_2.html

mfg

erron
 
rowabo Am: 15.08.2020 21:48:15 Gelesen: 6451# 162 @  
Hallo,

gibt es eine Übersicht zu den Plattenfehlern der 71 Germania? Die PHILA-DB kenne ich.

Ich sichte gerade einen Posten der 71er und finde Abweichungen, die in der PHILA-DB nicht aufgeführt sind.

Bei den Bildern ist jeweils das Feld des Rasters der Arge Germania angegeben.



A1



A5



A5



B1



B6



D5



E6



G5



G6

Sind das Druckzufälligkeiten oder Plattenfehler? Wie grenzt man das ab?

Mehrfaches Vorkommen soll ja ein Kriterium sein. Und sonst? Größe? Ansonsten sauberes Druckbild der Marke?
 
doktorstamp Am: 16.08.2020 15:19:43 Gelesen: 6403# 163 @  
Hallo,

ich habe sie mir alle angeschaut und bin zu der Meinung gekommen, es handelt sich hier größtenteils um Druckzufälligkeiten.

Wenn Du Dich hierfür interessierst, ist eine Mitgliedschaft in der Arge Germania ratsam. Neulich ist eine Überarbeitung der Plattenfehler veröffentlicht worden. Ferner Du hättest Kontakt mit den Spezialisten.

Eine Aufnahme als Plattenfehler seitens der Arge heißt schon lange nicht er wird von Michel aufgegriffen, dafür ist die Menge viel zu groß.

Das Rasterfeld ist schon wichtig, aber das Markenfeld ist auch zu bestimmen.

mfG

Nigel
 
rowabo Am: 16.08.2020 19:18:39 Gelesen: 6367# 164 @  
Danke, ich denke ich werde der Arge beitreten.

VG
Rolf
 
rowabo Am: 16.08.2020 19:21:32 Gelesen: 6366# 165 @  
Eine Frage noch. Ist Markenfeld = Bogenfeld?

VG
Rolf
 
doktorstamp Am: 17.08.2020 07:09:24 Gelesen: 6319# 166 @  
Ja

mfG

Nigel
 

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