Philaseiten.de: (?) (16) (23) Briefzentrum Stempel ohne Posthorn

Thema: (?) (16) (23) Briefzentrum Stempel ohne Posthorn

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jfilue	Am: 30.08.2010 23:49:22	Gelesen: 18872	# 4	@

Hallo,

die Stempel der Briefzentren sind seit dem 01.03.2004 mit Posthorn. Dennoch kommen auch jetzt noch Stempel ohne Posthorn vor. In den sogenannten Starkverkehrszeiten (Weihnachten) mit sehr viel Briefaufkommen werden teilweise alte Stempelmaschinen mit Stempeleinsätzen ohne Posthorn verwendet.

Diese Maschinen werden dann aber nur ein bis zwei Tage und nur zeitweise eingesetzt.

Als Sammler der BZ Belege und Stempel freue ich mich über jeden Beleg den ich in dieser Zeit bekommen kann, weil sie relativ selten sind.

Gruß jfilue

filunski	Am: 10.09.2010 17:18:08	Gelesen: 18780	# 5	@

@ jfilue

Meintest Du solche Ausgaben? Davon habe ich noch mehr.

filunski

reichswolf	Am: 10.09.2010 17:50:22	Gelesen: 18773	# 6	@

@ filunski [#5]

Das sind Handrollstempel, die ebenso wie die normalen Handstempel weiterhin kein Posthorn haben. Die Stempel, welche jfilue meint, sind Maschinenstempel (entweder mit Welle- oder Werbeeinsatz) ohne Posthorn, die z.B. ersatzweise eingesetzt werden, wenn mal eine der neuen Kronen mit Posthorn defekt ist.

Beste Grüße,
Christoph

jfilue	Am: 10.09.2010 23:12:54	Gelesen: 18757	# 7	@

Hallo,

wie reichswolf schon geschrieben hat meinte ich die Maschinenstempel der BZ. Als ersatzweisen Einsatz habe ich noch nicht nachweisen können, da die BZ eigentlich genügend Stempelkronen haben. Ich kenne diese alten Kronen nur aus der Starkverkehrszeit (Weihnachten). Im BZ 01 (Dresden) kommen dann z.Bsp. zwei uralte Klüssendorf Maschinen mit Unterscheidungsbuchstaben ea und eb und dem Klische "Schreib mal wieder" zum Einsatz.

Die von filunski gezeigten Handrollstempel werden aber sicher in der nächsten Zeit auch immer seltener, da in den BZ das neue Open Mail System für Großbriefe zum Einsatz kommt. Hier werden die Marken mit Digitaldruck entwertet. Ein Beispiel werde ich demnächst mal einstellen. Die Stempel, Aufkleber etc. der BZ ist also ein sehr interessantes Sammelgebiet mit ständigen Veränderungen.

Viele Grüße jfilue

LOGO58	Am: 16.10.2013 18:55:37	Gelesen: 16644	# 8	@

Hallo in die Runde,

mir sind die Ausgaben von "Philatelie-Aktuell" der Jahrgänge 1999-2007 zugänglich geworden. Die Ausgaben ab 2008 findet man im Internet [1].

Insofern kann ich alle bisher gemachten Aussagen bestätigen und feststellen, dass in den Briefzentren für die Maschinenstempelköpfe ohne Posthorn das Ende am 01.03.2004 begann:

Interessant, dass das Beispiel das Datum vom 10.10.2002(!) zeigt.

Gleichzeitig wird mitgeteilt, dass dieses Stempelmotiv (Posthorn) nicht in Handstempeln (Faust- und Hammerstempel) sowie Handrollstempeln der Briefzentren geführt wird. Bei diesen Stempeln fehlt bis heute das Posthorn.

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] https://philatelie.deutschepost.de/Informationsbereich-des-Onlineshops-der-Deutschen-Post-Philatelie/Info-Blatt-Stempel-u-Informationen/Info-Blaetter-Archiv/?force_sid=tirj9otn4hmk57hqdudp0s9037

funnystamp	Am: 17.11.2013 19:19:46	Gelesen: 16508	# 9	@

Habe heute einen interessanten Beleg bekommen. Wer kennt diesen Stempel? Es ist ein Handrollstempel mit der Bezeichnung BZ 53. In dieser Form noch nie gesehen!

mumpipuck	Am: 13.03.2014 02:04:46	Gelesen: 16277	# 10	@

@ funnystamp [#9]

Doch, habe ich auch schon gesehen. Vielleicht war es sogar dieser. Auf jeden Fall ein BZ mit "5" vorne. Leider zur Zeit unauffindbar in den Papiermengen in meinem Keller.

Herzliche Grüße
Burkhard

reichswolf	Am: 13.03.2014 12:33:20	Gelesen: 16255	# 11	@

Auf jeden Fall gibt es einen solchen Stempel aus dem Briefzentrum 41. Der hat den UB g. Zeigen kann ich ihn leider nicht, ein Link auf den Stempel ist hier nicht gewünscht.

LG,
Christoph

mumpipuck	Am: 17.07.2017 14:10:09	Gelesen: 13528	# 12	@

Heute ist mir mal wieder eine "nachverwendete" Stempelkrone ohne Posthorn ins Netz gegangen:

BRIEFZENTRUM 76 mb mit Werbeklischee "Welle" vom 21.04.2017.

Der Absender ist leider nicht feststellbar.

Herzliche Grüße
Burkhard

eifelsammler	Am: 17.07.2017 14:14:10	Gelesen: 13525	# 13	@

Hallo Burkhard,

der Stempelkopf mit Entwerterwelle läuft schon mindestens seit Oktober 2016 so. Erhalte immer noch Abschläge damit.

Gruß

Carsten

mumpipuck	Am: 31.10.2018 21:40:50	Gelesen: 11052	# 14	@

Heute ist mir ein immer noch eingesetzter (11.10.2018) Stempelkopf ohne Posthorn des Briefzentrum 46 in Duisburg in die Hände gefallen. Die Unterscheidungsbuchstaben sind schwer zu lesen. Ich würde auf "gz" tippen. Das ist recht wahrscheinlich, da sich bereits "gx" und "gy" - ebenfalls in den letzten Jahren noch eingesetzt - in der Datenbank befinden. Die beiden Vorgenannten weisen abweichende Stempelbilder auf.

Werbeeinsatz Welle kopfstehend (kleiner Abstand zwischen Stempelkopf und Werbeeinsatz).

Burkhard

mumpipuck	Am: 09.01.2019 23:11:26	Gelesen: 10647	# 15	@

Auch noch in 2018 wurden im Weihnachtsverkehr alte Stempelköpfe ohne Posthorn eingesetzt.

Zwei kann ich vom BZ 32 in Herford zeigen. Sie stammen - wie in den Vorjahren - alle von Belegen, die die Briefmarkenstelle in Bethel, Bielefeld, versandt hat.

Unterscheidungsbuchstaben "mf" mit einer kopfstehenden (kleiner Abstand zur Stempelkrone) flachen Welle vom 14., 18. und 21.12.2018 sowie "mh" vom 14. und 20.12.2018 mit einer "normalen" Welle.

Interessant finde ich, dass andere alte Stempelköpfe, als in den Vorjahren eingesetzt wurden. Da waren es die UB "mc", "md" und "me".

Auch wenn der UB "mh" bei dem Abschlag vom 14.12.2018 nicht eindeutig ist, ergibt sich aus der Stellung der Typenräder des Abschlages vom 20.12.2018, dass es sich um dieses Gerät handelt.

Außerdem habe ich noch einen mit UB "ma" vom BZ 92 in Amberg mit UB "ma" und Werbeeinsatz Posteigenwerbung "Schreib mal wieder." in Schreibschrift über einem Briefcouvert vom 18.12.2018.

Burkhard

omega_man	Am: 06.05.2019 09:44:15	Gelesen: 10054	# 16	@

Hallo zusammen,

angeregt durch dieses Thema, habe ich meinen Sammlungsbestand neulich nach "ohne Posthorn vor / nach 01.03.04" durchsucht.

Auffällig oft sind BZ 29 ma (Ende 2006 bis Ende 2009) und BZ 45 mc (2005 bis 2014) aufgetaucht. Jetzt werde ich den Bereich "ohne Posthorn" natürlich aufteilen, und es stellt sich mir die Frage:

Sind Abschläge Stempelkopf mit Posthorn von vor dem 01.03.04 bekannt?

Grüße

Dierk

omega_man	Am: 28.05.2019 20:50:01	Gelesen: 9880	# 17	@

Hallo zusammen,

schaue meinen Bestand gerade nochmal kritisch durch, habe aber noch nichts gefunden, was nicht schon in der Stempeldatenbank vorhanden wäre.

Ein kleines Highlight aus dem Briefzentrum 29 möchte ich aber zeigen. Gleiches Datum, gleicher UB, gleicher Werbeeinsatz - aber einmal mit und einmal ohne Posthorn.

Grüße

Dierk

mumpipuck	Am: 30.01.2020 01:20:57	Gelesen: 8908	# 18	@

@ mumpipuck [#15]

Wie auch in den Vorjahren setzt Das Briefzentrum 32 wieder alte Stempelköpfe ohne Posthorn ein auf den vorweihnachtlichen Sendungen der Briefmarkenstelle Bethel in Bielefeld im Dezember ein. Dieses Jahr habe ich die Unterscheidungsbuchstaben "mc" und "mf" gefunden:

Burkhard

Pepe	Am: 12.02.2024 21:36:09	Gelesen: 2080	# 19	@

Hallo in die Runde,

der Zufall läßt gerade diesen Stempel aus der Versenkung auftauchen.

2007 12 18, Briefzentrum 12, ohne Posthorn, ohne 0 vor der Jahreszahl und lange Wellenlinien rechte Seite.

Das ganze auf Weihnachtskarte aus Berlin. Normal oder nicht normal?

Nette Grüße Pepe

iholymoses	Am: 02.05.2025 15:25:17	Gelesen: 554	# 20	@

Hier ein Beispiel aus dem Briefzentrum 18 (wenn ich das richtig deute):

Das Stempeldatum ist 2003, wieso wurde da schon Werbung für 2012 gemacht ?

Ein schönes Wochenende wünscht
Reinhard

Journalist	Am: 02.05.2025 15:59:42	Gelesen: 547	# 21	@

@ Pepe [#19]

Hallo Pepe,

2007 sollte es normalerweise solche Stempelköpfe ohne Posthorn nicht mehr geben, vermutlich war es ein alter Stempelkopf und oder eine noch vorhandene alte Maschine, die in der Weihnachtszeit ausgeholfen hat. Auch der vertauschte Welleneinsatz ist nicht normal, das ist generell nicht so häufig.

Viele Grüße Jürgen

MarkS	Am: 08.05.2025 21:53:44	Gelesen: 429	# 22	@

Hallo zusammen,

ich habe mir diesen Faden hier durchgelesen. Mag sein, dass es nicht das gleiche ist, aber mir sind unterschiedlich große Maschinenstempel Essen aufgefallen. Die Unterscheidung mit dem Posthorn war mir dabei gar nicht aufgefallen.

Ist das das Gleiche, oder ist das noch was anderes?

Der kleinere hat einen Durchmesser von ca. 24mm, der größere misst ca.28mm.

Ein Bild habe ich mal darangehängt.

Viele Grüße

Mark

Shinokuma	Am: 08.05.2025 23:11:07	Gelesen: 420	# 23	@

@ MarkS [#22]

Hallo Mark,

ja, es gibt tatsächlich 2 verschiedene Stempeldurchmesser bei den alten Maschinenstempeln der Briefzentren, und nicht nur in Essen.

Aber woran erkennst Du bei solchen losen Marken, dass die Stempel vom Briefzentrum Essen stammen, wenn doch die BZ-Nummer gar nicht zu sehen ist?

Herzliche Grüße

Gunther

MarkS	Am: 09.05.2025 15:48:40	Gelesen: 385	# 24	@

Hallo Gunther,

Du hast natürlich Recht, es sind nicht unbedingt Essener Stempel. Da ist der kleine Essen-Sammler durchgekommen.

Danke für die Bestätigung der unterschiedlichen Durchmesser. Der kleinere scheint seltener zu sein?

Viele Grüße

Mark

Shinokuma	Am: 09.05.2025 18:51:39	Gelesen: 348	# 25	@

@ MarkS [#24]

Hallo Mark,

ja, die gibt es tatsächlich nur bei wenigen Briefzentren.

Ich habe fast 600 verschiedene solcher Maschinenwerbestempel und mit diesem kleinen Durchmesser sind nur von vier Briefzentren welche dabei. Und zwar von BZ 09, 13, 45, 59 und 96.

Der genaue Durchmesser sollte 25 mm sein.

Mich würde allerdings auch interessieren, ob es die vielleicht noch von weiteren BZ gibt.

Leider habe ich keinen Katalog, der darüber Auskunft geben könnte.

Ich wünsche Dir jedenfalls noch ein schönes und sonniges Wochenende.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

bedaposablu	Am: 09.05.2025 19:46:23	Gelesen: 340	# 26	@

@ Shinokuma [#25]

Hallo Gunther!

Ich habe den Julius Bochmann Band 1902 [1] und da stehen auch Maschinenstempel z. B. aus dem BZ 12 mit kleinerem Stempelkopf drin.

Z.B: BZ 12-018
Deutsche Post World Net / FUSSBALL / GLOBUS / FIFA WM 2006 / http://www.FIFAworldcup.com / MOVED BY DHL
Stempelkopf/UB:
S1/mo
S1 (25mm)/ma

Aber vielleicht kann Lothar direkt etwas dazu mitteilen.

Oder einfach mal in der Datenbank bei der Suche als Land: Deutschland Name: BRIEFZENTRUM und unter Volltextsuche: ø 25 mm eingeben und die Suche starten:

funktioniert, hier das Ergebnis:

https://www.philastempel.de/stempel/suchen/ablage/1614

Es gibt also noch mehr BZ mit kleineren Stempelköpfen.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

[1] Band 1902 der Poststempelgilde, Bearbeitet von Lothar Goedicke und Norbert Groß:
Julius Bochmann: Katalog der deutschen Gelegenheitsstempel Maschinen-Werbestempel der Briefzentren der Bundesrepublik Deutschland (1995–2021)
Briefzentrum 01 bis Briefzentrum 99

feuer5170	Am: 09.05.2025 20:08:22	Gelesen: 337	# 27	@

@ MarkS [#22]

Hallo Mark,

Bei der linken Briefmarke handelt es sich um einen Stempel aus Essen, der rechte Stempel ist nicht definierbar. Es handelt sich um einen Werbeeinsatz des Briefzentums 45. Erkennbar an der kleinen Fahne des Einsatzes.

Hier ein Auschnitt aus unserem Katalog Maschinen Werbestempel der Deutschen Briefzentren.

Viele Grüße aus der Eifel
Norbert

logi	Am: 12.05.2025 19:41:04	Gelesen: 91	# 28	@

Hallo Zusammen,

ohne Posthorn vom BZ 45, Essen, mit Durchmesser 25 mm. Das Datum (laut Lupe) 26.18.1(0)5 !

sowie auch vom BZ 45, mit Durchmesser 25 mm vom 26.-5.13

Gruß Lothar

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