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Thema: Berlin: Stempel echt oder falsch ?
Das Thema hat 125 Beiträge:
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bovi11 Am: 16.04.2020 19:55:28 Gelesen: 37412# 76 @  
@ NikFFM [#75]

Den Vergleichstempel hatte ich Dir ja geschickt. ;-)
 
blaujacke Am: 11.08.2020 22:56:36 Gelesen: 36784# 77 @  
Sollten das alles Falschstempel (BERLIN SW aa, ohne Amtsnummer) sein?


 
drmoeller_neuss Am: 11.08.2020 23:06:59 Gelesen: 36765# 78 @  
@ blaujacke [#77]

Auch auf dem schlechten Scan kann ich nur Falschstempel erkennen. Ob die Marken echt sind, kann man nicht festlegen, angesichts der Falschstempel ist das auch egal. :(

[Beiträge [#77] und [#78] redaktionell verschoben aus dem Thema "Die Poststempel Berlins"]
 
Aussie Am: 06.11.2020 09:58:40 Gelesen: 34869# 79 @  
Stempel echt oder falsch ?

Hi,

ich habe diese "Berliner Währungsgeschädigte" Briefmarke gekauft und ich kann den Stempel nicht lesen.

Er sieht wie ein 1-Kreis-Stempel aus von Berlin-Charlottenburg 9 mit einem Teil eines Sonderstempels?

Ich wusste nicht, dass ein offizieller Tagesstempel auch ein Bild beinhalten kann?!

Dieses Teil von einem Bild sieht aus wie eine Hand oder ein Huf oder Tatze, die einen Speer oder Lanze hält und unten sind die Reste eines Wortes wie ...LING oder ...LUNG zu lesen.

Hat jemand hier eine Ahnung, was das für ein Stempel sein kann?

Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Mit freundlichen Grüssen
Aussie


 
filunski Am: 06.11.2020 11:25:18 Gelesen: 34842# 80 @  
@ Aussie [#79]

Hallo Aussie,

zu diesem Stempel habe ich erst kürzlich etwas nachgeforscht. Dabei ging es ebenfalls um einen Abschlag auf dem "Währungsgeschädigten-Block".

Es ist der Gelegenheitsstempel (1) BERLIN-CHARLOTTENBURG 9 zur Deutschen Sportausstellung 1951 in Berlin. Dort vom 6. bis 15.4.1951 eingesetzt.

Hier ein paar Vergleichsstücke:



Die beiden Abschläge links sind echt, die beiden rechts m.E. auch.

Hier ein garantiert echter Abschlag:



Auch hier in der Datenbank: https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/351163

Von deinem Abschlag ist leider sehr wenig zu sehen um eine genauere Beurteilung abzugeben.

Viele Grüße,
Peter
 
TeeKay Am: 06.11.2020 12:54:55 Gelesen: 34818# 81 @  
Im Stampsx Forum bekam er doch schon Bilder des kompletten Stempels, viele Hinweise auf eine Fälschung und das Fazit, dass sich eine BPP Prüfung wirtschaftlich nicht lohnt. Jetzt will er hier hören, dass der Stempel doch garantiert echt sei?
 
Aussie Am: 13.11.2020 11:21:59 Gelesen: 34616# 82 @  
@ filunski [#80]

Vielen herzlichen Dank fuer Ihre Bemühungen und Antwort.

Mit freundlichen Grüssen

Aussie
 
Aussie Am: 14.11.2020 03:58:12 Gelesen: 34509# 83 @  
@ TeeKay

Ich bin etwas überrascht über Ihre "Antwort" und wundere mich, was ich zwischen den Zeilen lesen soll? Soll ihre Antwort eine Message haben?

Ich habe nur höflich angefragt. Ich habe übrigens keine Nachrichten von Stampx gelesen, weil ich error Meldungen erhalte.

Mit freundlichen Grüßen
Aussie
 
Aussie Am: 15.11.2020 09:48:07 Gelesen: 34415# 84 @  
@ TeeKay

Ich bin schon interessiert, was alles auf StampsX auf meine Frage geantwortet wurde.

Vielleicht wäre es möglich, wenn Sie die Antworten hier anfügen würden? Es wäre vielleicht für alle interessant?

Vielen Dank im Voraus für Ihre Kooperation

Mit freundlichen Grüssen
Aussie
 
Richard Am: 15.11.2020 10:02:00 Gelesen: 34407# 85 @  
@ TeeKay [#81]
@ Aussie [#84]

Hallo zusammen,

wir haben hier im Forum mehr Stempel-Spezialisten als auf allen anderen deutschsprachigen Foren zusammen. Das Einstellen von Texten und Bildern und die Diskussion über das, was auf anderen Seiten geantwortet wurde, wird hier im Forum ausdrücklich nicht gewünscht.

Der echte Stempel ist in Beitrag [#80] zu sehen - echter geht nicht mehr.

Schöne Grüsse, Richard
 
Aussie Am: 16.11.2020 04:41:12 Gelesen: 34305# 86 @  
@ Richard

Ok. Akzeptiert.

Thanks anyway
 
tomasito Am: 25.01.2021 19:19:52 Gelesen: 32752# 87 @  
echt oder falsch

Berlin Block 1 Tagesstempel "Wermelskirchen" zeitgerecht gestempelt aus umfangreicher ungeprüfter Altsammlung

Den Stempel habe ich nicht gefunden.

Hat jemand von euch dazu Erkenntnisse? Danke


 
tomasito Am: 25.01.2021 19:54:28 Gelesen: 32729# 88 @  


Das fehlte noch.
 
bovi11 Am: 25.01.2021 20:02:11 Gelesen: 32723# 89 @  
@ tomasito [#87]

Die Stempelfarbe gefällt mir nicht.

Das "(22a)" erscheint sehr merkwürdig.

Deshalb bin ich sehr skeptisch, was die Stempel angeht.

Der Block hat den recht neu entdeckten Plattenfehler III (Punkt am Handgelenk).


 
tomasito Am: 27.01.2021 19:30:53 Gelesen: 32578# 90 @  
Vielen Dank für die Info. Den neuen Plf kenne ich noch nicht, er wurde nicht in der DBZ publiziert. Vielleicht steht er im neuen Spezial.

Ich vermute, du denkst, der Stempel könnte falsch sein wegen der schrägen Zahl.
 
bovi11 Am: 27.01.2021 19:34:25 Gelesen: 32574# 91 @  
@ tomasito [#90]

"Ich vermute, du denkst, der Stempel könnte falsch sein wegen der schrägen Zahl."

So ist es. Die beiden Ziffern sind derart schief, daß sich das durch einen unglücklichen Abschlag wohl nicht erklären läßt.
 
Stefan Am: 28.08.2021 14:31:58 Gelesen: 27928# 92 @  
Der nachfolgende Beitrag erschien vorab im Thema "Die Poststempel Berlins" [4] als Beitrag 5545, passt inhaltlich zusätzlich auch gut hier her:

Bei der Durchsicht eines großen Postens (Lageralbum) Briefmarken von Berlin (West) fielen zwei Sätze der Mi-Nr. 106-109 (Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche) auf. Dieser Satz wurde am 09.08.1953 ausgegeben und war bis zum 31.12.1955 gültig.

Sortiert nach der vorliegenden Stempelentwertung kamen drei Handstempelgeräte zustande, welche zur Briefmarken"entwertung" verwendet wurden. Ich gehe davon aus, dass es sich um Stempelfälschungen mittels reproduziertem Stempel und nicht um eine Rückdatierung eines Originalgerätes handelt. Da mir selbst bereits zwei Sätze mit diesen Stempeln vorliegen und vermutlich weitere Sätze produziert wurden, sei die Stempelfälschung an dieser Stelle dokumentiert.

1. Berlin Interbau:



"(1) BERLIN NW 21 / INTERBAU BERLIN 1957 / f" mit Datum -7.10.53.-10

Der originale Handstempel wurde im Jahr 1957 zur INTERBAU-Ausstellung verwendet und kann als Original bedingt durch die Gültigkeitsdauer dieser Ausgabe nicht auf der Mi-Nr. 106-109 vorkommen. Die Stempelfälschung wurde so abgeschlagen, dass die Jahreszahl "1957" im unteren Stempelsegment auf den Briefmarken nicht volltändig bzw. gar nicht zu lesen ist.

Ein Original mit einem abweichenden Unterscheidungsbuchstaben (e statt f) ist in [1] - http://www.philastempel.de zu sehen:



2. Berlin W8:



"BERLIN W8 / ab" mit Datum -7.11.55-12

Das Postamt W8 lag im Ostteil von Berlin und damit zum Zeitpunkt des "Stempeljahres" in der DDR. Eine Verwendung von Stempeln auf dieser Ausgabe von Berlin (West) war bereits aus politischen Gründen nicht möglich gewesen.

Ein Original ist in [2] - http://www.philastempel.de zu sehen:



3. Berlin Tegel:



"(1) BERLIN-TEGEL 1 / x" mit Datum 9.4.55.-20

Ein Original ist in [3] - http://www.philastempel.de zu sehen:



Generell weicht das Aussehen dieser Stempelfälschungen ab. Die Linien des Stempels wirken dicker, die verwendete "Stempel"farbe ist bei allen drei Geräten trotz unterschiedlicher Jahreszahlen einheitlich und die Schriftart der Buchstaben und der Zahlen passt nicht zu den Originalen. Anhand der vorliegenden Fälschungen ist ersichtlich, dass für jede der Fälschungen ein identisches Stempeldatum verwendet wurde. Dies lässt die These zu, dass es sich bei den Stempelplatten um Exemplare mit einem feststehenden Datum handeln könnte.

Gruß
Pete

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/189044
[2] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/238698
[3] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/278060

[4] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=3914&CP=0&F=1
 
usplateblocks Am: 24.01.2022 13:47:52 Gelesen: 25328# 93 @  
Stempel BERLIN 650 - fälschungsgefärdet

Hallo Stempel-Profis,

lt. Michel ist die Berlin-Ausgabe Heuss III (MI.Nr. 182-86) bei den Abstempelungen fälschungsgefärdet. Kann mir jemand sagen, ob dies evtl. auch für den Stempel "BERLIN 650 / 1" zutrifft ?

Ich habe zwar schon versucht in der Stempel Datenbank eine Info zu bekommen, habe aber nicht so richtig durchgeschaut. Eine Abb. kann ich leider nicht einstellen.

Im Voraus Danke und allen eine schöne Woche.
udoscanadian
 
usplateblocks Am: 24.01.2022 13:49:29 Gelesen: 25325# 94 @  
Nachtrag zu Berlin 650. Das Stempeldatum ist der 11.1.64, 11 Uhr.

Nochmals Gruß,
udoscanadian
 
drmoeller_neuss Am: 24.01.2022 14:12:45 Gelesen: 25305# 95 @  
@ usplateblocks [#93]

Berlin 650 ist der Nachfolger von Berlin-Spandau 1.

Stempel mit Berlin 650 gab es zur Gültigkeit dieser Marken. Ohne Scan oder zumindest ein Foto kann man keine Aussage machen.

Ich sehe nicht, dass dieser Satz besonders häufig mit Falschstempeln vorkommt. Besonderheiten wie Eckränder, Druckerzeichen etc. sind natürlich gestempelt immer fälschungsgefährdet.
 
Uwe Seif Am: 24.01.2022 16:33:11 Gelesen: 25244# 96 @  
@ drmoeller_neuss [#95]

Hallo,

war nicht Berlin 20 der Nachfolger von Spandau ?

Gruß
Uwe Seif
 
sammler-ralph Am: 24.01.2022 17:15:34 Gelesen: 25218# 97 @  
Hallo,

das Postamt Berlin N20 hieß nach Einführung der Postleitzahlen Berlin 650. Das Amt lag im Bezirk Wedding, nicht in Spandau.

Von Berlin 650 gibt es mehrere Falschstempel des ehemaligen Auktionators Blüm. Auch der 11.1.64 gehört dazu.

Gruß
Ralph
 
drmoeller_neuss Am: 24.01.2022 18:25:57 Gelesen: 25186# 98 @  
@ sammler-ralph [#97]

Danke für den Hinweis, es war Berlin N20 in der Osloer Str., das später zu Berlin 650 wurde.

Um entscheiden zu können, ob es sich um Falschstempel handelt, müssen wir Bilder sehen.
 
usplateblocks Am: 25.01.2022 17:26:40 Gelesen: 25040# 99 @  
Hallo,

in Bezug auf meine "Berlin-Stempel 650" Frage habe ich doch ein Bild gefunden. Ich danke allen, welche ihre Meinung zu diesen Stempel schrieben.

usplateblocks


 
MS Sammler Am: 25.01.2022 17:42:47 Gelesen: 25028# 100 @  
@ usplateblocks [#99]

Dieser Stempel stammt von einem Gummistempel-Imitat, bei dem der Unterscheidungsbuchstabe fehlt. Siehe auch [1] mit gleichen Datum.

https://forum.bund-forum.de/viewtopic.php?f=103&t=23106&p=64501&hilit=650#p64501
 

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