Thema: (?) (61) Einsatz sowjetischer Briefstempelmaschinen in der DDR
Das Thema hat 72 Beiträge:
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bedaposablu
Am: 12.09.2023 20:08:52
Gelesen: 7199
# 48
@
@ Fips002
[#31]
Hallo miteinander!
Heute kam mir dieser Maschinenstempel aus meinem Fundus unter dem Scanner und dabei fiel mir der UB mb auf und damit auch deine Info unter
[#31]
.
WITTENBERGE 1 / 2900 / mb
mit 6 Strichen vom 13.02.1984
Leider ist der bestellte Büttner noch nicht eingetroffen.
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 20.09.2023 20:27:41
Gelesen: 6890
# 49
@
Hallo miteinander!
manchmal fallen einem gewisse Dinge erst unter dem Scanner auf:
irgendwie waren mir die Deformierungen etwas suspekt und nach dem "nx" gesucht und Verdacht bestätigt. Leider lässt mein Büttner noch auf sich warten.
BERLIN-FRIEDRICHSFELDE 1 / 1136 / nx mit Datum 11.02.1985 und 06.05.1985
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 15.10.2023 19:20:28
Gelesen: 6108
# 50
@
@ bedaposablu
[#49]
Hallo miteinander!
Nachdem ich jetzt Besitzer eines Büttners bin, sehe ich Jetzt meine Ansichtskarten aus DDR-Zeit mit anderen Augen, speziell wenn die Stempel Striche haben. Bisher dachte ich immer an Klüssendorf.
Ansichtskarte aus Königstein. Jetzt bin ich mir sicher, daß es sich um eine Sowjetische Stempelmaschine SChMN-2 mit
KÖNIGSTEIN / 8305 / mf
und 6 waagerechten Strichen vom 21.08.1985 handelt. Leider bin ich mit bei der Jahrsangabe nicht sicher, da es evtl. auch "86" sein kann, aber wenn ich Büttner richtig lese, ist "85" richtig.
Wer hat mehr Informationen ?
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
inflamicha
Am: 15.10.2023 19:32:52
Gelesen: 6106
# 51
@
@ bedaposablu
[#50]
Hallo Klaus-Peter,
schau mal auf die Marke, die ist 1986 erschienen. Der Stempelabdruck kann also nur von 1986 sein.
Gruß Michael
bedaposablu
Am: 15.10.2023 19:38:53
Gelesen: 6103
# 52
@
@ inflamicha
[#51]
Danke Michael,
hatte diesmal leider nicht nach der Marke gesehen, lieber im Büttner geblättert.
Also dann Datum 21.08.1986. Es gab Empfänger, die in weiser Voraussicht immer ein Eingangsdatum handschriftlich notierten, hier leider nicht.
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 25.10.2023 17:02:46
Gelesen: 5698
# 53
@
Hallo miteinander!
Nach 6 Wochen Wartezeit habe ich jetzt einen Büttner. Das Studieren dieses Bandes stürzt mich fast in philatelistische Abgründe, muß ich doch einiges überdenken z.B.:
Hatte ich bei diesen Stempeln immer gedacht hier ist Klüssendorf das Fabrikat. Nun lese ich aber bei Büttner auf seit 78 unter 5.2.4. von einer SchMA-4A bei Neustrelitz 2080 mit UB "v" und "ac", Klischee:Bo457 und Bo 468.
Fazit also nicht "Klüssendorf" sondern "SchMA-4A" oder irre ich ...?
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
[1]
https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/532615
[2]
https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/530992
bedaposablu
Am: 28.10.2023 19:20:31
Gelesen: 5415
# 54
@
Hallo miteinander!
Hier eine Ansichtskarte aus Dresden:
Stempel schwer lesbar aber im rechten Scan etwas verdunkelt und erkennbar
SEBNITZ / 836 / aa
aber leider kein Datum erkennbar. Handschriftliches Datum 31.V.79
Leider ist in der Datenbank unter Sebnitz 836 aa kein Stempel zu finden. Trotzdem im in die Datenbank einstellen mit handschriftlichem Datum oder lassen?
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 09.11.2023 18:29:13
Gelesen: 4944
# 55
@
Hallo miteinander!
Heute in meinem Fundus entdeckt:
WITTENBERGE 1 / 2900 / mb
mit waagerechte Striche und Datum 17.07.1980.
Bei Büttner steht auf Seite 79 zu Wittenberge: Nachweis des Sechsstrichstempels ab 19.03.1982 bis 26.4.1985.
Womit mein Stempel viel früher ist.
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 10.11.2023 17:21:55
Gelesen: 4868
# 56
@
@ bedaposablu
[#55]
Hallo miteinander!
Manchmal sieht man vor lauter Wald die Bäume nicht, wie hier aber, dank Büttner, doch heute im unscheinbaren Fundus entdeckt:
Werbeklischee "Meißen - die 1000 jährige Stadt" mit ein um 90° gedrehten Stempelkopf, PLZ 825 also dreistellig, Datum 30.11.__ aber der Firmeneingangsstempel sagt, 1.Dez. 1978, nur der UB bleibt hier unerkannt. Laut Büttner 2.5.1 müßte es UB "ma" sein und eine "SchM-4A".
Kann der Stempel so in die Datenbank?
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
filunski
Am: 10.11.2023 22:14:16
Gelesen: 4820
# 57
@
@ bedaposablu
[#56]
Kann der Stempel so in die Datenbank?
Hallo Klaus-Peter,
normalerweise nicht, da die Angaben im Stempelkopf zu lückenhaft sind.
Dank deiner guten Recherche und weil diese Stempelabdrucke überwiegend nur in schlechter Qualität vorkommen kann er ausnahmsweise in die Datenbank aufgenommen werden. Vielleicht bekommen wir ja noch mal ein besseres Exemplar. ;-)
Viele Grüße,
Peter
Fips002
Am: 26.11.2023 10:22:24
Gelesen: 4464
# 58
@
@ bedaposablu
[#56]
Zwei Briefe "Meißen-Die 1000-jährige Stadt" mit den Kennbuchstaben "ma" und "md".
Meissen 1 - Stempel vom 28.05.79 mit Kennbuchstaben "ma". Verwendung bisher vom 20.09.77 - 25.08.79
Meissen 1 - Stempel vom 28.05.80 mit Kennbuchstaben "md". Verwendung bisher vom 19.05.80 - 21.10.82.
Dieter
Fips002
Am: 11.01.2024 18:21:44
Gelesen: 3838
# 59
@
Sechsstrichstempel von Karl-Marx-Stadt 4, 22.10.1979, KB l.
In der Schriftenreihe "Der Einsatz sowjetischer Stempelmaschinen in der DDR" von Eberhard Büttner ist dieser Stempel nicht erwähnt.
Dieter
Carsten Burkhardt
Am: 12.01.2024 07:40:16
Gelesen: 3812
# 60
@
Woran sehe ich bei KMS4/l, dass es sich um eine sowjetische Maschine handelt? Der lief immerhin von 1978 bis 1985 mit vielen verschiedenen Werbeeinsätzen.
Viele Grüße
Carsten
filunski
Am: 12.01.2024 11:38:40
Gelesen: 3793
# 61
@
@ Carsten Burkhardt
[#60]
@ Fips002
[#59]
"woran sehe ich bei KMS4/l, dass es sich um eine sowjetische Maschine handelt?"
Hallo zusammen,
sehen kann man das m.E. bei diesem Stempel gar nicht. Der Stempelkopf ist nicht um 90 Grad gedreht und die Abmessungen sind auch gem. Stempelnorm Deutsche Post. Vom Aussehen gleicht er dem typischen, meist eingesetzten Klüssendorf-Maschinenstempel, der Strichentwerter kann auch noch von einer Standard Maschine stammen und es ist auch nicht die, wie oft bei den sowjetischen Maschinen typische, schlechte Qualität des Abdrucks vorhanden.
Es ist auch eine nach Deutscher Post Norm umgebaute sowjetische Maschine (neuer Stempelkopf, neuer Entwertereinsatz). Dass es sich um eine sowjetische Maschine handelt kann man nur wissen, wenn man die Geschichte der Maschine kennt und Einblick in die entsprechenden Unterlagen des Postamts, Lieferverträge etc. hat oder hatte. So wie auch im Büttner Buch aufgeführt.
Vielleicht kann Dieter (Fips002) dazu mehr verraten? Würde mich auch brennend interessieren (allein schon, um unsere Datenbank dahingehend entsprechend zu berichtigen). ;-)
Viele Grüße,
Peter
bedaposablu
Am: 03.03.2024 16:14:29
Gelesen: 3304
# 62
@
@ filunski
[#26]
Hallo Peter und alle anderen!
Hier ein weiterer Sechsstrich Stempel aus Prora mit Datum 17.04.1984.
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 05.03.2024 17:25:04
Gelesen: 3157
# 63
@
Hallo miteinander!
Hier noch einmal Prora:
Noch einmal ein Sechsstrich-Stempel Prora 2352 vom 10.12.1981, leider hat hier Irgendjemand die Marke von der Postkarte abgelöst.
Jetzt noch ein etwas anderes Problem: Bei Büttner [1] steht auf Seite 40 unter 6.2.2.2 "SKAT-/STADT" ein Werbeklischee mit 4 verschiedenen Zeiträumen:
Hier das Werbeklischee mit den UB "d" und "J". Im Text wird von einer "Siemens-Schuckert-Stempelmaschine" geschrieben, nicht von einer sowjetischen Stempelmaschine!
Dieses Werbeklischee läuft in der Datenbank unter "Klüssendorf" bzw. "Standard/Klüssendorf" , warum nicht unter "Siemens-Schuckert"? "Siemens-Schuckert" gibt es auch nicht in der Eingabemaske? Warum nicht? Was sind die Unterschiede bzw. warum wird das überhaupt bei Büttner erwähnt?
Wer kann hier weiterhelfen und meinen Horizont erweitern!
Viele Grüße aus Magdeburg
Klaus-Peter
[1] Eberhard Büttner "Der Einsatz sowjetischer Stempelmaschinen in der DDR-eine postgeschichtliche Studie" Arge "DDR-Spezial", Band 32,2015
bedaposablu
Am: 17.03.2024 18:18:14
Gelesen: 2960
# 64
@
@ bedaposablu
[#63]
Hallo miteinander!
Ich möchte noch an meine Frage von oben
[#63]
erinnern!
Gestern war hier in Magdeburg Nachtflohmarkt und da bin ich wieder fündig geworden:
AUERBACH / 97 / a
mit 3 Wellen vom 20.08.1987
Ein schöner Abschlag aus
BLANKENBURG / 3720 / a
mit 3 Wellen vom 17.05.1982
Viele Grüße aus Magdeburg
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 18.03.2024 17:48:42
Gelesen: 2879
# 65
@
@ bedaposablu
[#64]
Hallo miteinander!
Sechsstrichstempel
OSTSEEBAD KÜHLUNGSBORN 1 / 2565 / k
vom 27.04.1988 Es müßte sich hier um eine "SchM-4A" handeln.
Sechsstrichstempel
WERNIGERODE / 3700 / b
vom 17.06.1985. Hier eine "SchMN-2"?
Viele Grüße aus Magdeburg
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 10.04.2024 20:14:50
Gelesen: 2558
# 66
@
Hallo miteinander!
SANGERHAUSEN 2 / 47 / c
mit Werbeklischee
SANGERHAUSEN / Buntmetallzentrum
vom 03.06., 14.06. und 16.06.1980
SANGERHAUSEN 2 / 47 / a
mit
SANGERHAUSEN / Buntmetallzentrum
vom 23.07.1982 und 12.09.1983
Der Stempelkopf ist etwas deformiert, der obere sieht neu und rund aus, Stempelkopf von Klüssendorf?
Viele Grüße aus Magdeburg
Klaus-Peter
jmh67
Am: 10.04.2024 21:28:31
Gelesen: 2548
# 67
@
@ bedaposablu
[#66]
Der Stempelkopf ist etwas deformiert ...
Muss nicht der Stempelkopf gewesen sein. Manchmal läuft so eine Sendung nicht so gleichmäßig durch die Stempelmaschine, wie sie soll, und wackelt vielleicht gar noch. Dann kommen quer- oder hochovale Abschläge heraus, und womöglich liegen auch die Abschläge von Entwerter und Stempelkopf schräg zueinander. Mechanische Geräte unterliegen nun mal dem Verschleiß.
-jmh
bedaposablu
Am: 11.04.2024 20:01:08
Gelesen: 2510
# 68
@
@ bedaposablu
[#66]
Der Vollständigkeit halber hier:
SANGERHAUSEN 2 / 4700 / j vom 04.08.1986, 15.06.1987 & 02.09.1988
Laut Büttner gehört dieses gleiche Klischee mit dem UB "j" aber nicht zu einer "SchMN-2" sondern zu einer Klüssendorf-Maschine.
Was mir hier auffällt, das wenn ich den Stempelkopf nachmesse, ich auf ø 27 mm komme.
Viele Grüße aus Magdeburg
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 20.04.2024 18:29:22
Gelesen: 2254
# 69
@
@ bedaposablu
[#66]
Der Vollständigkeit noch:
Stempel Sangerhausen gleich 2x am 22. und am 24.05.1980.
Weitere Sechsstrichstempel:
Sechstrichstempel
PRENZLAU / 2130 / w
vom 20.08.1985
Sechsstrichstempel
TEMPLIN / 2090 / i
vom 20.06.1986
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 21.04.2024 17:23:59
Gelesen: 2178
# 70
@
@ bedaposablu
[#69]
Sechsstrichstempel
ZEULENRODA 6570 / r
vom 19.08.1987
Stempel
PRENZLAU / 2130 / w
vom 23.12.1986 mit Werbeklischee Bo 435 Schützt die Münzfernsprecher
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
bedaposablu
Am: 25.04.2024 17:52:12
Gelesen: 2047
# 71
@
@ bedaposablu
[#70]
Hallo miteinander!
Gestern in einem Nachlass eines Ansichtskartensammlerfreundes gefunden:
MÜHLHAUSEN 1 / 57 / bx / THOMAS-MÜNTZER-STADT
mit kopfstehendem Werbeklischee vom VEB Röhrenwerk Mühlhausen Datum: 08.06.1982
Scan rechts etwas verdunkelt, zwecks besserer Erkennbarkeit.
Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter
rumburak
Am: 25.04.2024 23:46:04
Gelesen: 2023
# 72
@
@ bedaposablu
[#71]
mit kopfstehendem Werbeklischee
Und auch der Stempelkopf ist interessanterweise um 180 Grad gedehnt. Also nicht wie normalerweise 90 Grad nach links gedreht, sondern 90 Grad nach rechts. Der Adressat war übrigens in Hinrichshagen bei Rostock stationiert.
Viele Grüße
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