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Thema: Vorsicht: Stempel in Privathand
Das Thema hat 232 Beiträge:
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LK Am: 20.08.2018 14:06:39 Gelesen: 98473# 58 @  
Hallo Jurek,

ein halbwegs intelligenter Sammler hätte darauf sicherlich nicht geboten.

Selbstverständlich ist das eine in Zinkguss angefertigte Kopie.

Kleines Ratespiel.

Wie mag sich der Stempel wohl auf einer Marke präsentieren?

Beste Grüße
 
wuerttemberger Am: 20.08.2018 14:27:35 Gelesen: 98455# 59 @  
@ LK [#58]

Warum rostet Zink?

Gruß

wuerttemberger
 
StefanM Am: 20.08.2018 14:43:49 Gelesen: 98447# 60 @  
@ LK [#58]

Spiegelbildlich.
 
filunski Am: 20.08.2018 16:09:16 Gelesen: 98400# 61 @  
selbstverständlich ist das eine in Zinkguss angefertigte Kopie

Hallo zusammen,

die Fantasie mancher Schreiber verblüfft mich immer mal wieder. ;-)

Ich habe ja auch hin und wieder vermeintlich tolle Geistesblitze und Schnapsideen, aber bevor ich die nieder schreibe setzte ich mich hin und überlege nochmals.

Das ist ein ganz normaler, ausrangierter Poststempel (Hammerstempel) in sehr üblen Zustand. Verrostet und die Datumswalze wahrscheinlich kaum mehr beweglich.

Welcher Fälscher, auch wenn er noch so "doof" ist, sollte denn einen Stempel nicht in Spiegelschrift herstellen und dann auch noch gleich einen Hammerstempel für den es sehr viel Übung bedarf um damit überhaupt vernünftige Abschläge hinzubekommen. Dann auch noch gleich einen "Nachträglich entwertet" Stempel mit dem man ja ganz lukrative "Fälschungen" erzeugen kann! :-)

Jurek hat einfach das Originalbild schon mal gespiegelt, damit wir es hier besser lesen können.

Hier sind noch zwei Bilder aus dieser Auktion, die wohl genug sagen:



Für mich gibt es an der Echtheit des Stempelgeräts keine Zweifel und Angst vor tollen Fälschungen die noch damit fabriziert werden, müssen wir auch nicht haben. Meine bescheidene Meinung dazu. ;-)

über den Stempel freut sich vielleicht unser Uwe Seif für seine "NE-Registratur"! ;-)

Viele Grüße,
Peter
 
Jurek Am: 20.08.2018 18:48:43 Gelesen: 98337# 62 @  
Danke Peter,

du hast das sehr gut und richtig alles zusammengefasst. :)

Zur Information an alle Interessierten:

Die Bilder die ich nun hier reinstelle und die bis jetzt schon seit Jahren in ArGe "DDR-Spezial" Forum [1] gesammelt wurden, dann vielfältig auch in Club Journal der ArGe "DDR-Spezial" veröffentlicht worden sind, und die von noch zwei anderen ArGe Sammlern aufgefunden und archiviert werden, sind fast alle von mir nachbearbeitet und zur besseren Lesbarkeit gespiegelt.

frdl. Grüße!

[1] http://www.philaclub-berlin-mitte.de/Forum/topic.php?id=100&s=4c523rtr06le39t7akusknls33
 
Jurek Am: 26.02.2019 18:23:07 Gelesen: 92703# 63 @  
3 Bezirksstempel (DDR) wurden von dem Anbieter berthold5763 angeboten, um das jeweilige Startangebot von je á 40-50 Euro. Diese wurden offenbar aber vom Angebot weggenommen. Ich kann diese unter den bisherigen Nummern nicht mehr auffinden:

eBay-Artikelnummer: 264204168548 Startangebot 40 Euro ZITTAU



eBay-Artikelnummer: 264204179682 Startangebot 50 Euro LEIPZIG



eBay-Artikelnummer: 264204188256 Startangebot 40 Euro LEIPZIG


 
Lutwinus Am: 17.03.2019 21:45:01 Gelesen: 92198# 64 @  
Hallo liebe Sammlerfreunde,

aktuell ist bei ebay unter der Artikelnummer 183119213174 für 450 Euro ein DDR-Tagesstempel von Barth zu haben ("BARTH 5 / 2380 / d") - Testabschlag mit Datum aus 1975!

Liebe Grüße Jörg



eBay 183119213174
 
bovi11 Am: 18.03.2019 07:22:24 Gelesen: 92138# 65 @  
Jurek Am: 20.05.2019 18:34:52 Gelesen: 91004# 66 @  
Zur Information:

Stempel „BARTH 5“ UB „d“ des Anbieters DDR-Museumsgaststätte Tutow, wird schon seit langem immer und immer wieder neu angeboten, aber nie um den Preis verkauf.
Der Nachstehende Stempel erzielte nicht mehr als 220 Euro, also weniger als 50% davon.

Neues Angebot:

ebay Nummer: 233230624261.
Ort: SCHWERIN 1 / UB: "pb"
Art: Fauststempel
Einsteller: kraweelkraweel*
Auktionsende: 20.05.2019, 18:31h
Erzielter Verkauf: 220,00 Euro.

-

(„no paypal !!“)
 
jmh67 Am: 21.05.2019 09:25:27 Gelesen: 90888# 67 @  
@ Jurek [#66]

Jeder bekannt gewordene Stempel in Privathand, von dem eine Abbildung vorliegt, sollte zur Warnung in die Stempeldatenbank eingestellt werden, so auch dieser.

-jmh
 
filunski Am: 21.05.2019 09:38:44 Gelesen: 90879# 68 @  
@ jmh67 [#67]

Hallo Jan Martin,

schon geschehen, nach Genehmigung hier zu sehen: https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/271199

Jurek und seine Mitarbeiter haben der Datenbank auch schon ihr gesamtes, umfangreiches Bildmaterial zu den DDR Stempeln in Privathand zur Verfügung gestellt. Werden bei Gelegenheit, nach und nach in die Datenbank eingestellt. ;-)

Viele Grüße,
Peter
 
abrixas Am: 22.05.2019 11:23:12 Gelesen: 90704# 69 @  
Es gibt auch ältere Stempel bzw. Siegel



Ich würde es mal so ausdrücken: Vorsicht - wie im Thema erwähnt - ist wohl nicht angezeigt.
 
drmoeller_neuss Am: 22.05.2019 15:20:04 Gelesen: 90656# 70 @  
@ 18609 [#52]

@ Siegmarer [#51]

Nein, das tut sie nicht, sie ist Eigentümer. Der Verkäufer muss nachweisen, dass er den Stempel erworben hat, z.B. durch eine Rechnung, dies kann er natürlich nicht. Leider gibt es aber nicht genug Mitarbeiter, die diese Fälle bearbeiten, es betrifft ja auch andere Gegenstände wie Dienstkleidung usw.

Gruß
18609

Leider hat die Deutsche Post in der Vergangenheit alte Stempel nicht immer sachgerecht entsorgt, d.h. abgeschliffen. In vielen Fällen wurden die Stempelköpfe einfach in die Schrottkiste geworfen.
Im übrigen entsteht der Deutschen Post dadurch kein Schaden. Natürlich kann ich mit einem Poststempel auch Einlieferungsscheine fälschen, aber was nützt es, wenn alle Ansprüche seit Jahrzehnten verjährt sind?

Anders dürfte das die Deutsche Bank sehen, der die Postbank seit 2010 gehört. Mit den angebotenen Poststempel wurden bis zum 30. Juni 1993 auch Einzahlungen in Postsparbüchern quittiert. Hier greift noch nicht die Verjährung. Hier könnte es für die Postbank eng werden, wenn sie nicht nachweisen kann, dass das Sparbuch verfälscht ist, weil der Stempel nicht am Schalter im Einsatz war. "Nachträglich entwertet" geht natürlich nicht in einem Sparbuch, aber die meisten Postschalter haben Brief- und Geldverkehr gemeinsam abgewickelt.
 
Jurek Am: 25.05.2019 17:47:32 Gelesen: 90385# 71 @  
Beispiel für einen tw. abgeschliffenen Stempel:



Einsteller: sammlershop-dresden
Erwünschter Verkauf: 120,00 Euro.
 
achim11-76 Am: 25.05.2019 17:55:16 Gelesen: 90378# 72 @  
Mit dem abgeschliffenen Teil kann man keinen Schaden mehr anrichten.
 
Jurek Am: 01.06.2019 20:03:47 Gelesen: 90138# 73 @  
290,00
eBay 233241287959
kraweelkraweel*
(01. Jun. 2019, 20:01 Uhr)



[Anbieterinformation redaktionell hinzugefügt:

Annegret Witte / Zimmerstraße 8 / 03044 Cottbus / Telefon: 0151 72244 667
E-Mail: heiko-veritas@posteo.de ]
 
Jurek Am: 06.06.2019 05:10:31 Gelesen: 89898# 74 @  
Übrigens von gleicher Anbieterin:

Diesmal Ausruf: 490 Euro. Um diese Summe wurde es nicht verkauft.

DDR Poststempel: "SCHWERIN 1 (27)"
UB: "pa"
eBay-Artikelnummer: 233245409479
Ende der Auktion: 05. Juni 2019, 20:55:46 Uhr.



eBay 233245409479
 
gestu Am: 17.06.2019 08:50:48 Gelesen: 89628# 75 @  
An diesem Wochenende wurden drei andere Stempel versteigert - wer gibt so viel Geld für diese alten Stempel aus?


 
Quincy Am: 17.06.2019 11:46:47 Gelesen: 89594# 76 @  
@ gestu [#75]

Klare Antwort zu deiner Frage: Fälscher und Fälscherbanden.

Wenn die Stempelfarbe "gut" gemacht ist, bekommen die Prüfer ein echtes Problem und können nur noch statieren "Stempel nicht (mehr) prüfbar". Damit werden unfreiwillig auch Marken und Belege von Sammlern entwertet, die tatsächlich echte zeitgerechte Abschläge in ihrer Sammlung haben.

Ich frage mich: Könnte der Handel mit Stempelgeräten, die augenscheinlich auf illegalem Weg in Privathand geraten sind, von eBay nicht untersagt werden? Es gibt doch eine ganze Reihe von Produkten, die nicht gehandelt werden dürfen, z.B. Feuerwaffen. Warum gehören Stempelgeräte der Post nicht dazu?

Auf der anderen Seite erfahren wir wenigstens von diesen fragwürdigen Geschäften, wenn sie über eBay abgewickelt werden. Was z.B. im Darknet geschieht, wissen wir nicht.

Gruß
Quincy
 
filunski Am: 29.06.2019 13:05:55 Gelesen: 89318# 77 @  
Hallo zusammen und aufgepasst!

Einige von euch kennen sicherlich diesen Tagesstempel aus Halle-Frohe Zukunft:



Heute erhielt ich die Nachricht, dass dieser Stempel bei einem Einbruch vom 2. auf 3.06.2019 gestohlen wurde (Letzttag ist somit der 01.06.). Ein zukünftiger Missbrauch (wie sinnvoll dieser auch immer sein mag) ist nicht auszuschließen.

Viele Grüße,
Peter
 
Christoph 1 Am: 01.07.2019 17:45:39 Gelesen: 89214# 78 @  
Hallo,

der Verband Philatelistischer Prüfer e.V. (VP) meldet heute auf seiner Facebook-Seite, dass sich der Handrollstempel LEHRE 1 / d / 38165 in Privathand befindet.





Gruß,
Christoph
 
Jurek Am: 04.07.2019 05:22:17 Gelesen: 89095# 79 @  
filunski Am: 04.07.2019 12:51:23 Gelesen: 89038# 80 @  
@ Jurek [#79]

Hallo Jurek,

danke für die Hinweise!

Der Poststellenstempel aus Rengersdorf (Queis) wurde zuletzt am 26.6.2019 auf Ebay für 382 Euro verkauft. Damit dürften mit ihm entwertete Marken/Belege nicht mehr prüfbar sein oder eine Prüfung abgelehnt werden.

Hier Bilder dazu:



Hier in der Datenbank, rechte Abb. gespiegelt:

https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/90085

Viele Grüße,
Peter
 
Lutwinus Am: 23.09.2019 19:14:26 Gelesen: 87181# 81 @  
Vorsicht liebe Stempelfreunde,

aktuell ist unter der Ebay Artikelnummer eBay 392439873907 (Rubrik: Diverse Philatelie - Stempel) ein komplettes Handrollstempelgerät aus Altenburg (Meuselwitz 1, 7404, f) für 519 Euro zu haben. Bedauerlicherweise befindet sich dann auch dieser Stempel offensichtlich in Privathand.

Liebe Grüße Jörg
 
Holzinger Am: 23.09.2019 20:00:54 Gelesen: 87152# 82 @  
@ Lutwinus [#81]

Nachtrag des Original-ebay-Abbildes zur Dokumentation:



DDR DEUTSCHE POST POSTSTEMPEL TAGESSTEMPEL ALTENBURG THÜRINGEN ZAW 68*
 

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