Hallo Allerseits,

hier mal wieder etwas Positives eines gewerblichen Verkäufers bei Ebay.

Das Angebot war heute früh bei Ebay Deutschland und als "echt" angepriesen, aber eine Fälschung.

Hatte dem Verkäufer eine Nachricht gesendet, auf Philaseiten.de verwiesen und das er dort Beispiele zur Selbsterkennung dieser Fälschungen findet.

Er hat danach das Angebot nach 1,5 Stunden gelöscht und sich für den Tipp bedankt!



Wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und alles Gute für 2025!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

so früh im neuen Jahr gibt es wieder etwas Positives eines gewerblichen Verkäufers bei Ebay.

Das Angebot war heute früh bei Ebay Deutschland als "echt" eingestellt, aber die Aufdrucke E.EL.P. auf beiden Belegen leider gefälscht.

Ich habe dem Verkäufer eine Nachricht gesendet, wieder auf Philaseiten.de verwiesen und das er dort einige Beispiele zur Selbsterkennung dieser Aufdruck Fälschungen E.EL.P. findet.

Er hat das Angebot bereits nach 30 Minuten gelöscht und sich für die Info bedankt!



Wäre schön, wenn das in 2025 so „harmonisch“ weiter ginge. „Schaun mer mal“!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

@ aviator [#58]

Herr Martschin weiß auch warum er gut daran tut, solchen Hinweisen zu folgen.
 

Danke für die Info bivi11!

Ich freue mich wenn etwas, gerade bei so hochpreisigen Belegen "reibungslos" und schnell funktioniert.

In der Regel(!) ist das leider ganz anders, aber damit muss man wohl leben, wenn man etwas gegen Fälschungen tun möchte.

Beste Grüße,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

und wieder etwas Positives, dieses Mal eines privaten Verkäufers bei Ebay.

Das Angebot war heute früh bei Ebay Deutschland als "echt" eingestellt, aber leider Neudrucke.

Habe dem Verkäufer eine entsprechende Nachricht gesendet und er sollte den Unterrand seiner als echt deklarierten Marken einmal genau betrachten was dort steht.

Er hat sich zwar nicht gemeldet, aber seinen Irrtum bemerkt und das Angebot nach 1,5 Std. beendet.

Kann als Anfänger(?) mal passieren, ist nichts passiert und vielleicht schaut er das nächste Mal gleich an den Unterrand.



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

heute habe ich zufällig beim Eintragen (Updaten) in meiner Tabelle „Zuleitungen“ unter Liechtenstein einen verfälschten Beleg wieder gefunden, vor dem der damalige Kollege „Josef“ bereits 2016 im Forum „eZEP“ gewarnt hat. Dieses Forum „eZEP“ habe ich bereits weiter oben bei den „Bari Fälschungen“ erwähnt und dass wir dort auch in der Fälschungsbekämpfung aktiv waren.

Es handelte sich um einen wirklich schönen Beleg zur 3.SAF 1933 aus Liechtenstein mit einer (angeblichen) Nachverwendung der Zeppelinmarken zu 1 Fr. + 2 Fr. von 1931. Hätte „Josef“ nicht sofort im Forum „eZEP“ davor gewarnt und selbstverständlich auch das Auktionshaus informiert, wären bei einer derartig späten (unbeanstandeten) Nachverwendung dieser Zeppelinmarken die Gebote sicherlich in die Höhe „geschossen“!



„Josef“ schrieb damals: „Mal sehen, wo der Beleg wieder auftaucht“. Bis heute habe ich den noch nicht wieder gesehen!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

leider wieder einmal schlechte Nachrichten zu Fälschungen.

Die unten abgebildeten Belege zur angeblichen Polarfahrt bei Ebay nicht kaufen!

Sind Ganzfälschungen und dazu noch richtig schlecht gemacht. Die sind schon eine Zumutung!

Hatte den Verkäufer gestern bereits angeschrieben, er kann aber keine Fälschung erkennen.



Mit besten Grüßen,

Aviator

Nachträglich redaktionell eingefügt:

eBay 286323185553 + eBay 286323182277
 

@ aviator [#63]

Bitte gebe die URL zu den eBay-Angebote mit in Deinem Posting an. Sonst ist es für mich aufwendiger, die beiden Stücke zu suchen und eBay um eine Löschung zu bitten.

Eine E-Mail an ebay.watchdog ät gmail.com wäre auch hilfreich, dann kann ich mich darum direkt kümmern.

Beste Grüße!

Lars

BDPh-Bundesstellenleiter Fälschungsbekämpfung
 

Hallo Lars,

die beiden Nummern: Artikel: 286323185553 / Artikel: 286323182277

Direkter Weg zu Dir geht natürlich schneller und dachte ich hätte Deine E-Mail Adresse, habe die aber nicht gefunden.

Grüße,

Steffen
 

@ aviator [#65]

Hallo Steffen,

vielen Dank für die Artikelnummern! Den Anbieter habe ich angeschrieben (da gewerblich). Der Anbieter hat jetzt 24 Stunden Zeit, um die Angebot selbst zu beenden.

Du findest eine meiner zahlreichen E-Mail-Adressen sowohl auf der BDPh-, BPP- oder LV Südwest-Seite.

Beste Grüße!

Lars
 

Hallo Lars,

die E-Mail Adresse habe ich von BBP gespeichert. Danke!

Damit sollte das beim nächsten Mal schneller gehen und hoffentlich denke ich da auch gleich an die Losnummer.

Grüße, danke für Deinen Einsatz und ein schönes Wochenende!

Steffen
 

Hallo Allerseits,

eben habe ich beim Eintragen von Ergebnissen in mein Archiv noch 2 Fälschungen gefunden.

Angebliche Zuleitungen aus Luxemburg und schauen auf den ersten Blick richtig gut aus.

Aber erkenntlich daran, dass der Stempel von Luxemburg nur direkt auf der Marke und nicht auf den Brief übergehend ist!

Der zur 2.SAF 1932 war ca. 2008 bei Harmers in London.

Der zur Chicagofahrt bis Recife 1933 war ca. 2015 bei Köhler.



Das kann auch mal bei anderen Zuleitungen mit Mischfrankaturen so sein. Also aufpassen!

Beste Grüße,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

heute beim Eintragen neuer Ergebnisse der Zuleitungspost habe ich auch unter „Danzig Polnische Post“ (Aufdruck Port Gdansk) 2 Belege wieder entdeckt, die gut unter „… zum Schaden der Sammler“ passen. Hochpreisig sind diese Zeppelinbelege ab Port Gdansk allemal, aber eben auch nicht wirklich alle wert!

Der 1. Beleg soll eine angebliche Südamerikafahrt 1932 sein. Welche bleibt hier allerdings das „Geheimnis“ des Verkäufers auf Ebay Argentinien. Diese unleserlichen „Stempelkleckse“ geben keine Auskunft darüber.

Der Verkäufer hat dieses „Ding“ im Mai 2012 für umgerechnet 600 Euro feilgeboten und wirklich ca. 1350 Euro dafür bekommen!

Sonderstempel einer Südamerikafahrt, Durchgangsstempel, Ankunftsstempel usw. gibt es schon mal gar nicht.

Eigentlich glaube ich auch nicht, dass man den Käufer vom Unfug des Kaufes hätte abbringen können. Der wollte eben das „Ding“, oder war zu viel Kiffen im Spiel?



Der 2. Beleg (Karte) wurde echt befördert auf der 9.SAF 1932. Alle Marken und sind Stempel echt. Da können Einsteiger in die Zeppelinpost auch gleich einmal den Unterschied sehen, was da wirklich alles an Stempel sein muss. Bis auf die „Qualität“ der Karte gibt es da nichts zu meckern!

Genau das ist aber hier das Problem, denn da wurden später die vielen Stockflecken „behandelt“.

Das Bild Nr. 1 dazu stammt aus dem Jahr 2000. Wiedergesehen habe ich diese Karte bei der Auktion Leipzig.181 in 2020 als Los 195 mit Ausruf zu 1300 Euro und blieb damals unverkauft.

Das ist das Bild Nr.2 mit der Losbeschreibung „in guter Erhaltung“. Je besser erhalten, entsprechend Höher ist der Erlös.

Natürlich konnte das Auktionshaus nicht wissen, wie diese Karte 20 Jahre vorher in Argentinien wirklich ausgesehen hat und daher ist diese Losbeschreibung auch gut so.

Kleinere Mängel, sowie Transportspuren sind bei beförderter Zeppelinpost ganz normal. Besondere Qualität, bis hin zu „Luxus Erhaltung“ kostet Aufpreise.

Übrigens- häufig erkennt man entfernte Stockflecke dieser „Größenordnung“ bei genauer Betrachtung an weißen Rändern zwischen Zähnung und der Karte.

Falls die Marken vorher abgelöst und einzeln „behandelt“ wurden (Profi), könnten einzelne Stempelübergänge nicht passgenau sein.

Bei teuren Belegen können das dann schnell mal einige hundert Euro sein!



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Noch ein kurzer Nachtrag zu Thema „Stempel die nicht auf den Brief übergehen“, sondern nur auf den Marken zu finden sind. Da muss ich aber mal von „reiner“ Zeppelinpost etwas abschweifen.

Eben war bei mir als letzter Eintrag bei neuen Ergebnissen heute ein Brief in meiner Tabelle „Katapultpost Nord“. Dabei habe ich ein gutes Beispiel auf einer Karte angeblicher Zuleitung Vatikan zum „Dampfer Europa“ wieder gesehen.

War bei der Auktion Stade 64 in 2024 als Los 5707 zu verkaufen. Steht bei Haberer mit LP (Liebhaber Preis) und bei James W.Graue mit Umgerechnet 4.500 Euro im Katalog.

Den Ansatzpreis von 30 Euro bei Stade kann man auf seiner Losbeschreibung noch lesen und der Zuschlag lag auch bei realistischen 240 Euro. Stade hat also auch erkannt, dass es keine Stempelübergänge auf die Karte und auch keine Durchgangsstempel, bzw. Nachbringe Stempel zum Schleuderflug gibt.

Alles Andere wäre in diesem Fall auch „wünsch Dir was“ gewesen!



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

bei einem privaten Anbieter habe ich auch wieder einen „alten Bekannten“ (Brief) gesehen und wenn ich mich recht entsinne gibt es die „Dinger“ auch in einer Art „Neuauflage“ aus Kroatien ganz ähnlich.

Für fortgeschrittene Sammler meiner Meinung nach keine Gefahr, aber für Neueinsteiger könnte das unnötiges „Lehrgeld“ werden und ich stelle das deshalb hier mit ein.

Angeblich die Zeppelin-Aufdruckmarken Ungarn Michel 178/79 ungezähnt und natürlich eine Ganzfälschungen.

Da habe ich noch eine passende Expertise von Dr.Simon, die er mal für eine italienische Kundin erstellt hat. Darauf ist alles schön beschrieben um „echt und falsch“ vergleichen zu können.

Name und Adresse der damaligen Kundin war auf der Rückseite (Bildseite) und habe ich entfernt.



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

der Meinungsaustauch über ein Ebay Angebot vom September 2009.

Stelle das hier ein, weil es immer wieder auf alten Ansichts-, bzw Anlasskarten ähnliche Texte wie „ Abwurf, Grüße aus der Höhe, zur Zeit über…, usw. usw.“ gibt.

Im September 2009 wurde eine Postkarte Ansicht Loreley St. Goar bei Ebay angeboten. Ausruf damals 9,99 Euro mit Zuschlag von ca. 300,- Euro.

Für eine Ansichts-, bzw. Anlasskarte schon eine Menge Geld!

Warum war es dem Käufer (Höchstbieter) das aber wert und hat er vielleicht „das Schnäppchen“ gemacht?!

Dr.Simon schickte damals eine Anfrage an mich, was ich von der Karte halte, denn dem Text nach zu urteilen, hätte es sich auch als einen bisher unbekannten Abwurf St.Goar handeln können.

Von den Daten kam meiner Recherche nach nur LZ5 (ZII), oder LZ6 (ZIII) für einen eventuellen „Überflug“ in Betracht.

Namen auf dem Briefwechsel habe ich teilweise entfernt.



Neuentdeckungen alter Abwurfkarten ohne Bord-, bzw. Bordpoststempel sind extrem selten und bedürfen sachlicher Recherche.

Derartige angebliche alte Ansichts-, bzw Anlasskarten dagegen gibt es immer wieder!

Für einen Heimatsammler wären 10 bis 20 Euro für diese Karte wirklich okay, aber 300 Euro für ein vermeintliches „Schnäppchen“? Naja, wer’s hat?!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

eine Anfrage an Dr. Simon vom Juli 1996 wegen Abwurf Ortenberg und die Antwort in Form einer Kopie seiner Expertise Nr. 22/96 vom 25.03.1996.



Dieser ehemals „eventuelle wilde Abwurf“ wurde später nicht mehr gelistet und ist im Michel Zeppelin- und Flugpost-Spezial 2017/2018 auf Seite 79 unten jetzt unter Postaufgabe nach der Landung mit einem Wert von 200,- Euro registriert. Da es sich dabei um echt mit LZ127 beförderte Belege (ohne Abwurf!) handelt, für mich ein „salomonisches Urteil“ zu diesen Stücken, denn Fälschungen sind es nicht!

Dazu ein Auszug aus meinem Archiv, was ich bisher dazu registrieren konnte.



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

beim Eintragen neuer Ergebnisse von Auktionen habe ich gestern auch wieder Zuschläge für bereits verkaufte Ganzfälschungen gefunden.

Was mich ehrlich gesagt dabei wirklich irritiert, ist der Umstand, dass es sich bei diesem Auktionshaus bereits um die 184. (!!!) Auktion handelt!

Wie lange kann (oder darf) es dauern, bis man diesen „Müll“ von echter Zeppelinpost unterscheiden kann?! Das sind „Anfänger Fehler“!

Schauen sich die Käufer überhaupt auch einmal die Kopien dieser angeblichen „Belege“ vor dem Kauf an?



Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

habe ich eben bei Ebay D eBay 156854567264 gefunden und schaut einmal auf die Ganzfälschungen direkt darüber.



Da versucht der „Depp“ doch seinen eben ersteigerten „Müll“ gleich wieder zu verkaufen, statt den einfach bei dem Auktionshaus noch zu reklamieren!

Hauptsache weg damit!

Das der zu „simpel“ war vor dem Ersteigen nicht zu sehen das es eine miese Ganzfälschung ist, ist schon kaum zu glauben, aber das einfach wieder zu „verticken“ und nicht zu reklamieren was immer noch möglich wäre, ist fast noch schlimmer!

Also nicht kaufen und den Mann auf seinem „Lehrgeld“ sitzen lassen. Der hat das wirklich nicht anders verdient!

Mit besten Grüßen,

Aviator



(Bilder aus dem ebay-Angebot selbst zu Dokumentationszwecken redaktionell ergänzt)
 

Hallo Allerseits,

eben habe ich bei Ebay D eBay 156864167768 die andere miese Ganzfälschung gefunden.





Schon fast „erfreulich“ dabei, ist der Umstand, dass es der gleiche Käufer wie bei der anderen Ganzfälschung ist, der jetzt versucht auch das „Ding“ wieder an den nächsten „Schnäppchenjäger“ zu bringen.

Also auch hier wieder nicht kaufen und den Mann auf seinem nun höheren „Lehrgeld“ sitzen lassen.

Denn wie bereits erwähnt, hat der das wirklich nicht anders verdient!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

da hat sich heute früh nun endlich ein Käufer für dieses „Schnäppchen“ gefunden. Dazu konnte der „Schnäppchenjäger“ den Verkäufer sogar noch um 4,- Euro herunter handeln.

Besser geht es doch direkt an Ostern nicht mehr; nur 44,- Euro plus 7,- Euro Porto.

Solchen „Schnäppchenjägern“, die unbedingt ein „Osterei“ haben wollen, kann man nicht helfen!



Mit besten Grüßen und noch einen schönen Ostermontag,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

auch für das andere „Schnäppchen“ hat sich ein Käufer gefunden. Dieser „Schnäppchenjäger“ konnte den Verkäufer sogar um 20,- Euro herunter handeln.

Auch noch an Ostern, dazu hier nur noch 139,- Euro plus 7,50 Euro Porto.



Das ist doch fast geschenkt. Oder?

Beste Grüße,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

beim Eintragen von Ergebnissen der LZ129 „Hindenburg“ in mein Archiv, bin ich zufällig wieder auf die „Bock Fälschungen“ gestoßen. Das sind gefährlich gute (!) und bereits 1937 gemachte Fälschungen zur 1. Nordamerikafahrt 1936. Es betrifft die Bordpost vom 8.5.1936, als angebliche Belege der Hin- und Rückfahrt. Als Beispiel dazu habe ich in meinem Archiv 2 Belege gespeichert, die ich hier abbilden möchte. Dazu noch die passende Erläuterung zur Erkennung dieser Fälschungen von Dr. Simon.



Für mich persönlich sind die am einfachsten am „kurzen M“ im angeblichen Bordstempel unten bei „Europa-Nordamerika“ zu erkennen und dazu hat der Fälscher rückseitig seinen Anschriftstempel angebracht. Der Mann war also wirklich von seiner „guten Arbeit“ überzeugt!

Übrigens: Hin-und Rückfahrt in echt konnte ich bisher zur 1. NAF 1936 nur als Mischfrankatur aus DR/USA registrieren. Als Beispiel hier eine Besatzungspost von Schönherr, die bei Gärtner.24 in 2013 als Los 12960 zugeschlagen wurde.



Falls das ein Leser als Bordpost (Passagier, Besatzung) mit "reiner" Deutsches Reich Frankatur hat, würde ich um eine Kopie mit Quellenangaben für mein Archiv bitten. Danke im Vorab!

Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

wieder beim Eintragen neuer Ergebnisse von Auktionen habe ich eben in der Tabelle unter Spanien zwei Bari Ganzfälschungen wieder gefunden. Die sollen angeblich zur 2. und 3. Südamerikafahrt 1931 befördert worden sein und sind im Januar 2015 von einem Händler in den USA verkauft worden.

Zu den beiden Bildern bilde ich wieder den entsprechenden Ausschnitt aus meinem Archiv mit ab.





Mit besten Grüßen,

Aviator
 

Hallo Allerseits,

leider wieder einmal ein Händler auf Ebay, der nicht auf meine gut gemeinte Nachricht antwortet.

Hatte dem Verkäufer gestern Früh folgende Nachricht zu eBay-Artikelnr.:365595499417 gesendet:

Guten Morgen,
Die Karte ist leider eine alt bekannte Ganzfälschung.
Hoffe, dass ich helfen konnte!
Mit besten Grüßen, usw.



Hätte nicht gedacht, dass jemand auf diese „Uralt Ganzfälschung“ bietet, aber weit gefehlt, denn das schaut von der Preisangabe des Verkäufers wie ein super „Schnäppchen“ aus.

Der Verkäufer gibt einen „MICHEL-Katalogwert von 80,- bis 84,99 Euro an, aber auf der Abbildung ist eine 20 Pfg. E.EL.P. mit einem Michel-Katalogwert von 2200,- Euro zu erkennen.

Das wäre falls echt und würde von anderen Sammlern übersehen tatsächlich ein „richtiges Schnäppchen“. Ein Schelm wer böses dabei denkt, ob diese „Uralt Ganzfälschung“ so an den Sammler gebracht werden soll?!

Also bitte nicht darauf bieten, denn diese „getarnte 20 Pfg. E.EL.P.“ ist in Wirklichkeit ein wertloses „trojanisches Pferd“!

Mit besten Grüßen,

Aviator