Philaseiten.de: Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung

Thema: Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung

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volkimal	Am: 21.10.2020 15:12:16	Gelesen: 308362	# 1244	@

Hallo zusammen,

im Philastempel Leitfaden ist beim Punkt vier Eingabefeld "Ortsnamen 1. / Deutsche Orte" ein ungünstiger Link.

Bitte den Text "Gemeindeverzeichnis des Statistischen Bundesamtes" mit dem Link http://www.statistikportal.de/de/gemeindeverzeichnis verknüpfen. Bisher findet man das Gemeindeverzeichnis des Statistischen Bundesamtes nur über die Suche nach dem Stichwort "Gemeindeverzeichnis" oder durch mehrmaliges klicken auf der bisherigen Seite.

Viele Grüße
Volkmar

Brigitte	Am: 21.10.2020 16:18:12	Gelesen: 308321	# 1245	@

@ volkimal [#1244]

Danke für den Hinweis, Volkmar. Ich habe es eben erledigt.

Schöne Grüße,

Brigitte

T1000er	Am: 21.10.2020 16:59:36	Gelesen: 308302	# 1246	@

@ jmh67 [#1243]

Das britische Mandat in Palästina endete ja 1948. In der Stempeldatenbank haben wir ja hier die Landesbezeichnung "Völkerbundmandat für Palästina" (was für eine Namenskreation). Aber bitte, wer sucht den Palästina im Alphabet schon unter "V"? Das sollte geändert werden in "Palästina (Britisches Mandatsgebiet)" oder wegen mir auch in "Palästina (Völkerbundmandat)"

Es ist richtig die Stempel aus dem Westjordanland von 1948-1967 Jordanien zuzuordnen. Die Posthoheit ging in diesem Zeitraum nun mal von Jordanien aus. Dem Zeitraum danach bis heute sind die Stempel Israel zuzuordnen.

Die Stempel aus den palästinensischen Autonomiegebieten ab 1988 sollten als "Palästina (Autonomiegebiete)" erfasst werden.

Gleichzeitig bedeutet das auch das die bisherige Landesbezeichnung "Palästina" in der Stempeldatenbank entfallen kann, entfallen sollte!

Schöne Grüße,
Thomas

JohannesM	Am: 21.10.2020 20:17:04	Gelesen: 308245	# 1247	@

@ volkimal [#1244]

Hallo Volkmar,

wieso findet man im Gemeindeverzeichnis keine Ortsteile?

Beste Grüße
Eckhard

volkimal	Am: 21.10.2020 20:49:41	Gelesen: 308224	# 1248	@

@ JohannesM [#1247]

Hallo Eckhard,

war das beim Gemeindeverzeichnis überhaupt schon einmal möglich?

Wenn ich Ortsteile suche gehe ich z.B. auf Wikipedia bzw. wenn ich einen Ortsteil habe benutze ich z.B. die Postleitzahlsuche der deutschen Post um festzustellen, in welchen Orten es diesen Ortsteil gibt.

Viele Grüße
Volkmar

JohannesM	Am: 22.10.2020 11:23:56	Gelesen: 308111	# 1249	@

@ volkimal [#1248]

Hallo Volkmar,

wenn ich ohnehin woanders suchen muß, wozu brauche ich das Gemeindeverzeichnis dann noch, denn bei Wikepedia steht dann ohnehin zu welcher Gemeinde der Ort gehört.

Beste Grüße
Eckhard

Christoph 1	Am: 22.10.2020 11:32:28	Gelesen: 308104	# 1250	@

@ JohannesM [#1249]

Hallo Eckhard,

das Gemeindeverzeichnis liefert die für unsere Datenbank korrekte Schreibweise des Ortsnamens. Beispielsweise nicht nur "Oschersleben" sondern immer die amtliche Bezeichnung "Oschersleben (Bode)". Und man sieht auch auf Anhieb, ob es mehrere namensgleiche Orte gibt, so dass bei der Ortsangabe in der Datenbank der Landkreis ergänzt werden muss. Beispielsweise "Staufenberg (Kreis Göttingen)" und "Staufenberg (Kreis Gießen)".

Ich persönlich nutze das Gemeindeverzeichnis sehr intensiv, wenn ich Stempel in die Datenbank einstelle oder bearbeite. Denn hier sieht man auf einen Blick, ob ein Ort heute noch eine selbständige Gemeinde ist oder nicht. Nur wenn der Ortsname im Gemeindeverzeichnis keinen passenden Treffer ergibt, weite ich meine Recherche aus und nutze dann beispielsweise wikipedia oder andere Seiten.

Viele Grüße
Christoph

volkimal	Am: 22.10.2020 11:37:05	Gelesen: 308099	# 1251	@

@ JohannesM [#1249]

Hallo Eckhard,

im Philastempel-Leitfaden heißt es "1. Deutsche Orte: Wir übernehmen im Eingabefeld "Ortsnamen" die Ortsnamen in übereinstimmender Schreibweise (1:1) aus dem Gemeindeverzeichnis des Statistischen Bundesamtes, auch wenn die Schreibweise von der des postalischen Ortsnamens (Stempelkopfes) abweicht".

Der Ortsname im Gemeindeverzeichnis stimmt nicht immer mit dem bei Wikipedia überein. Zum Beispiel 14778 Golzow:
Gemeindeverzeichnis: Golzow (Kreis Potsdam-Mittelmark)
Wikipedia: Golzow (Mittelmark)

Bei dem Beitrag [#1248] ging es allerdings nicht um den Ortsnamen selbst sondern um Ortsteile. Die findet man nicht im Gemeindeverzeichnis.

Viele Grüße
Volkmar

JohannesM	Am: 22.10.2020 18:01:04	Gelesen: 308019	# 1252	@

@ volkimal [#1251]

Hallo Volkmar,

das weiß ich alles, aber für mich ist nicht nachvollziehbar, das im Gemeindeverzeichnis nicht auch die Orte oder Ortsteile enthalten sind die zu einer Gemeinde gehören (das ist natürlich nicht eure Schuld). Da ich mich nun mal überwiegend mit Landpoststempeln befasse, finde ich dort so gut wie keinen Ort.

Beste Grüße
Eckhard

wheilmann	Am: 23.10.2020 10:50:59	Gelesen: 307832	# 1253	@

@ JohannesM [#1252]

Hallo Eckard,

einen Teil der eingemeindeten, vorher selbständigen Gemeinden (zumindest der 1970er-Jahre) zu Ortsteilen einer größeren Gemeinde findet man im Historischen Gemeindeverzeichnis":

Gruß Wolfgang

Christoph 1	Am: 23.10.2020 11:37:54	Gelesen: 307809	# 1254	@

@ JohannesM [#1252]

Hallo Eckhard,

Du schreibst, es sei für Dich "nicht nachvollziehbar, das im Gemeindeverzeichnis nicht auch die Orte oder Ortsteile enthalten sind die zu einer Gemeinde gehören".

Gegenfrage: Wieso sollten sie denn darin enthalten sein? Der Sinn dieses Gemeindeverzeichnisses besteht doch gerade darin, die selbständigen Gemeinden in Deutschland darzustellen. Dazu gehören eben gerade nicht die Ortsteile und ehemals selbständigen, inzwischen eingemeindeten Orte. Für die von Dir gesuchten Zwecke gibt es andere Quellen, so wie von Volkmar und Wolfgang bereits benannt. Da wird der Aufwand dann leider ein wenig komplizierter. Aber m.E. kann ein Online-Verzeichnis des Statistischen Bundesamtes auch gar nicht das leisten, was Du Dir wünschst. Das wäre ja ein immenser Aufwand (aus Deinen und meinen Steuergeldern finanziert - da hätte ich große Bauchschmerzen).

Ich finde es hinreichend, dass das Gemeindeverzeichnis online für die aktuell in Deutschland vorhandenen selbständigen Gemeinden verfügbar ist. Ich gebe Dir natürlich Recht, dass dieses Verzeichnis für die Landpoststempel in der Mehrzahl der Fälle nicht hilfreich ist. Aber dafür ist es ja auch gar nicht gedacht.

Viele Grüße
Christoph

wheilmann	Am: 23.10.2020 20:25:27	Gelesen: 307715	# 1255	@

@ JohannesM [#1252]

Hallo Eckard,

zu Deinem Wunsch der Auflistung findest Du sehr viele Informationen im GenWiki [1]. Gib dort einmal die gemeinde Freising ein, dann findest Du auf der Seite ganz unten sämtliche eingemeindeten Teile /Orte aufgelistet, bei anderen Gemeinden z. T. sogar mit dem Eingemeindungs-Datum.

Gruß Wolfgang

[1] wiki-de.genealogy.net

JohannesM	Am: 23.10.2020 22:40:57	Gelesen: 307671	# 1256	@

@ wheilmann [#1255]

Hallo Wolfgang,

ich nutze meist das Genealogische Ortsverzeichnis, das führt auch zum Ziel, mir wäre es eben nur lieber man käme mit einer Quelle aus.

Beste Grüße
Eckhard

wheilmann	Am: 30.10.2020 10:03:53	Gelesen: 306782	# 1257	@

@ JohannesM [#1256]

Hallo Eckard,

mir ist soeben erst eingefallen, Du könntest auch das Postleitzahlenbuch der Bundesrepublik von 1961 u. das PLZ-Buch der DDR von 1964 nutzen:

Die Ortsangaben dort mit dem Zusatz "über" sind doch die Poststellen, die Tagesstempel geführt haben.

Ich habe das Buch in Excel digitalisiert und könnte Dir die Datei zur Verfügung stellen. Die Suche dort nach 3601 würde Dir alle Orte dazu anzeigen.

3601 Adersleben/über Halberstadt bis 3601 Zilly/über Halberstadt

Gruß Wolfgang

JohannesM	Am: 30.10.2020 13:50:10	Gelesen: 306723	# 1258	@

@ wheilmann [#1257]

Hallo Wolfgang,

vielen Dank, dein Angebot nehme ich gerne an, von meinem Sammelgebiet habe ich diese Listen, aber ich stelle ja auch andere kleine Orte ein, die mir so zulaufen.

Beste Grüße
Eckhard

filunski	Am: 30.10.2020 18:59:25	Gelesen: 306653	# 1259	@

@ wheilmann [#1257]
@ JohannesM [#1258]

"... die Ortsangaben dort mit dem Zusatz "über" sind doch die Poststellen, die Tagesstempel geführt haben."

Hallo Wolfgang und Eckhard,

das stimmt zwar oft aber nicht immer und kann auch täuschen. Der Zusatz "über" findet sich zwar überwiegend in den Tagesstempeln der Poststellen I aber manchmal auch in äußerlich genauso aussehenden (ORT A / über / UB / ORT B) Tagesstempeln von sog. Zweigpostämtern. Diese waren keine Poststellen sondern (Zweig-)Postämter. In diesem Fall ist der unten angegebene Ort/PA das (Haupt-) Postamt. Ein Hinweis darauf ist oft der UB. Poststellen hatten meist nur einen Stempel, auch schon mal Zwei und man findet dann bei den Poststellenstempeln die UB a, manchmal auch b oder gar keinen. Hat der Stempel "höhere" UB (c, d, e, f....) ist das ein erster Hinweis auf ein Zweigpostamt. Um das mit letzter Sicherheit herauszufinden hilft nur das Ortsverzeichnis I des Bundesministeriums für das Post- und Fernmeldewesen, am besten aus dem Jahr, aus dem auch der Stempel stammt. Manchmal wurden auch aus Poststellen I später Postämter.

Umgekehrt gab es auch bis zum Ende der DBP Poststellen die einen ganz normalen Tagesstempel führten wie die Postämter auch. Hier ein Beispiel dazu:

BREITENBRUNN, OBERPF / b / 8431

Dieses Breitenbrunn war bis zu seiner Auflösung eine Poststelle 1. Auch hier hilft wieder nur das Ortsverzeichnis I. ;-)

Viele Grüße,
Peter

JohannesM	Am: 30.10.2020 22:41:09	Gelesen: 306580	# 1260	@

@ filunski [#1259]

das stimmt zwar oft aber nicht immer und kann auch täuschen. Der Zusatz "über" findet sich zwar überwiegend in den Tagesstempeln der Poststellen I aber manchmal auch in äußerlich genauso aussehenden (ORT A / über / UB / ORT B) Tagesstempeln von sog. Zweigpostämtern

Hallo Peter,

das ist mir bekannt, allerdings ist es bei DDR-Stempeln ganz einfach, alle Poststellen haben bei der Plz am Ende eine "1" die ZPA hingegen die anderen Ziffern.

Beste Grüße
Eckhard

filunski	Am: 31.10.2020 00:03:32	Gelesen: 306557	# 1261	@

@ JohannesM [#1260]

allerdings ist es bei DDR-Stempeln ganz einfach, alle Poststellen haben bei der Plz am Ende eine "1"

Hallo Eckhard,

danke für die Ergänzung!

Ist leider bei den BRD Stempeln nicht so einfach. ;-)

Viele Grüße,
Peter

Ameise	Am: 28.11.2020 18:41:12	Gelesen: 302463	# 1262	@

Hallo,

auf unten gezeigten Beleg befindet sich ein Stempel (38. im Kreis) von dem ich annehme, das es ein Briefträgerstempel ist.

Ist es wirklich ein Briefträgerstempel und wenn ja, gehört er auch in die Stempeldatenbank?

Viele Grüße und danke schon mal für ev. Antworten.

Enrico

Christoph 1	Am: 28.11.2020 19:14:01	Gelesen: 302435	# 1263	@

@ Ameise [#1262]

Hallo Enrico,

ja, es ist ein Briefträgerstempel (meiner Meinung nach) und

ja, den kannst Du in die Datenbank eingeben. Bitte als Stempelart "Ankunfts-/Bestellstempel (Hand)" auswählen und dann im Feld "Beschreibung" das Stichwort Briefträgerstempel angeben.

Viele Grüße
Christoph

hubtheissen	Am: 28.11.2020 19:31:14	Gelesen: 302416	# 1264	@

@ Ameise [#1262]

Hallo Enrico,

genauer gesagt ist dies ein Briefladenstempel, der wegen seiner Form als Uhrradstempel bekannt ist. Der Stempel war also nicht einem Landboten, sondern einem Ort zugeordnet, wurde aber vom Landboten verwendet. Die Brieflade befand sich in Wagensteig, das zum Zustellbezirk des späten Postortes Falkensteig gehört.

Dies ist eine sehr schöne Spätverwendung auf Marken des Deutschen Reichs.

Gruß

Hubert

Ameise	Am: 28.11.2020 23:36:13	Gelesen: 302329	# 1265	@

@ hubtheissen [#1264]

Hallo Hubert,

danke für deine Erklärung. Wieder etwas dazu gelernt. Habe mich gleich mal über Uhrradstempel im Netz informiert und es ist ein spannendes Thema.

Viele Grüße aus Sachsen
Enrico

hubtheissen	Am: 29.11.2020 00:09:07	Gelesen: 302313	# 1266	@

@ Ameise [#1265]

Hallo Enrico,

ich habe für Dich zwei Seiten aus dem Buch von Gerd Wahl: Die Uhrradstempel des Großherzogtums Baden kopiert, die Deinen Brief betreffen.

Gruß

Hubert

Christoph 1	Am: 29.11.2020 00:20:18	Gelesen: 302307	# 1267	@

@ Christoph 1 [#1263]
@ Ameise [#1262]

Hallo Enrico,

in diesem Fall lag ich mit dem "Ankunfts-/Bestellstempel (Hand)" als Stempelart natürlich falsch. Richtig ist "Brieflade-/Briefkastenstempel".

Viele Grüße
Christoph

Christoph 1	Am: 10.12.2020 22:06:42	Gelesen: 299990	# 1268	@

Liebe Freunde der Philastempel-Datenbank,

ich möchte heute mal ein positives Feedback weitergeben, das ich per e-mail von einem unserer fleißigen Stempelreporter erhalten habe:

"(...) dass ich meine Stempelsammlung bei Philastempel.de hoch lade, ist auch ein schönes Dankeschön an diese Seite.

Die Seite hat mir auch viel Wissen über die Stempel beigebracht, was ich so nie erfahren hätte bzw. vielleicht nur unter größeren finanziellen Opfern.
Jahrelang sortiere ich schon diese Stempel und ärgerte mich, diese nur für mich zu haben. Nun habe ich endlich eine Möglichkeit, die Stempel einer größeren Sammlerwelt vorstellen zu können. Es ist sehr schön, dass diese Seite kostenfrei ist, obwohl ich mir vorstellen kann (sicher nicht im Ganzen, aber doch im kleinen) was diese Seite für Arbeit und Kosten bereitet. Deshalb auch noch einmal hier ein Dankeschön an alle, die die Stempel bearbeiten und natürlich besonders an Richard, der dies ja erst alles ermöglicht."

Ich habe mich über diese Zeilen sehr gefreut und hatte sie auch direkt an Richard und einige Redaktionskollegen weitergeleitet. Richard hat mich gebeten, die Nachricht auch im Forum zu veröffentlichen, was ich hiermit gerne tue.

Viele Grüße
Christoph

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