Philaseiten.de: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

Thema: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

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Shinokuma	Am: 07.07.2021 23:57:22	Gelesen: 304117	# 1471	@

@ filunski [#1452]

Hallo Peter,

nachstehend ein weiterer HRSt ohne UB, diesmal vom BZ 36.

Ziemlich sauber abgerollt, alles lesbar und nicht der kleinste Farbspritzer deutet auf einen UB hin.

Wie man sieht, lässt sich auch mit der neuen blauen Stempelfarbe ein recht gutes Stempelergebnis erzielen.

Herzliche Grüße

Gunther

Nordluchs	Am: 12.07.2021 19:01:23	Gelesen: 303008	# 1472	@

@ Shinokuma [#1471]

Hallo zusammen,

beim Durchlaufen von Orten auf meinem PC fand ich bei den aptierten Freistempel den schönen Handroller. Ist wohl schon mal gezeigt worden, aber schön sauber ist er.

München 1 / Bayerische Hypotheken und Wechsel-Bank / Wertrahmen aptiert. Mit rotem Handrollstempel US CIVIL CENSORSHIP vom 30.08. 1947 „verschönert“.

Viele Grüße
Hajo

filunski	Am: 12.07.2021 19:23:26	Gelesen: 303001	# 1473	@

@ Nordluchs [#1472]

Hallo Hajo,

Ja, diese Zensurstempel!

Wir "doktern" in der Studiengruppe auch gerade an denen rum. ;-) Handrollstempel gibt es davon zwar auch, anscheinend auch mehr als bislang allgemein bekannt, aber die meisten davon sind Maschinenstempel (Bandstempel). So auch der von dir gezeigte, beschrieben bei Riemer als A-30.

Trotzdem vielen Dank fürs Zeigen hier.

Da wir schon mal dabei sind, hier ein Handrollstempel dazu:

US CIVIL CENSORSHIP / * * / MUNICH vom 29.5.1947 (Beleg aus Felzmann-Auktion), Riemer A-29.

Viele Grüße,
Peter

Nordluchs	Am: 18.07.2021 10:02:02	Gelesen: 301350	# 1474	@

@ filunski [#1473]

Guten Morgen!

Lieber Peter,

dabei war das zu schön um wahr zu sein. Nun auch ich mache mal Fehler.

Als Wiedergutmachung folgende Entdeckung. Habe einen umfangreichen Stick von Gildefreund Thomas Kolb gesichtet und in meinen Speicher übertragen und dieses „hässlich schöne“ Stück entdeckt. Vermutlich ein Paketausschnitt, der erhalten geblieben ist. Freigemacht mit einem niederländischen Absenderfreistempel und mit Handrollstempel von Amsterdam * 4 * mit Datum vom 25.10.1930 versehen.

Ein interessantes Stück Postgeschichte. Ich denke hier gehört das Teil her.

Viele Grüße
Hajo

filunski	Am: 18.07.2021 15:41:15	Gelesen: 301257	# 1475	@

@ Nordluchs [#1474]

Lieber Hajo,

mach dir nichts draus, diese Zensurstempel richtig einzuordnen ist schwierig und es liegt uns auch noch lange nicht genug Vergleichsmaterial dazu vor.

Deine "Wiedergutmachung" ;-) ist aber spitze, vielen Dank für die Präsentation hier im Forum! Ein ausgesprochen schönes Stück und ich würde fast drauf wetten, dass der Handrollstempel aus dem Hause Klüssendorf stammt. Ein auch noch sehr frühes Exemplar.

In den Niederlanden waren Handrollstempel ja schon lange im Einsatz und sind bis heute noch gar nicht so selten anzutreffen.

Dazu hier mal eine Seite aus dem " Stempelboek" der " Rijks Munt" (die Münzstätte der Niederlande):

Verschiedene Handrollstempel aus Arnheim und Venlo im Stempelablieferungsbuch aus dem Jahr 1949.

Und noch eine neueres Exemplar aus Utrecht:

UTRECHT - ATOOMWEG / 1 vom 21.V.1996

Viele Grüße,
Peter

Nordluchs	Am: 20.07.2021 10:03:18	Gelesen: 300518	# 1476	@

@ filunski [#1475]

Hallo Peter,

richtig, der Handrollstempel aus den Niederlanden ist wohl ein frühes altes Teil von Klüssendorf.

Anbei noch ein schweizerisches Fundstück aus dem Stick. Vermutlich Handrollstempel Klüssendorf, Basel 2 / UB V / Briefversand vom 17.05.1932.

Auf einem großen Ausschnitt, freigemacht mit Freistempel der Basler Lebensversicherungs-Gesellschaft, ohne zugeschaltetem Ortsstempel und daher mit dem Handrollstempel datiert und entwertet.

Viele Grüße
Hajo

filunski	Am: 20.07.2021 23:12:26	Gelesen: 300302	# 1477	@

@ Nordluchs [#1476]

Hallo Hajo,

wieder ein sehr schöner Fund, danke fürs Zeigen und du kannst den stick gerne noch weiter durchsuchen! ;-)

Ja, auch ein Klüssendorfstempel. Bis zum zweiten Weltkrieg wurden die Schweizer Handrollstempel bei Klüssendorf in Auftrag gegeben und von dieser Firma geliefert. Ein deutlicher Hinweis darauf ist das Format der Datumsangabe, hier 17.5.32. Bei einem Stempel aus Schweizer Produktion hätte das Datum so ausgesehen 17. V.32, Monatsangabe, wie damals in der Schweiz üblich, in römischen Ziffern. Der Klüssendorfstempel hatte aber eine Datumswalze nach Deutscher Reichspost Standard in arabischen Ziffern beim Monat.

Viele Grüße,
Peter

filunski	Am: 21.07.2021 22:00:01	Gelesen: 299889	# 1478	@

Liebe Freunde der Handroller,

bleiben wir noch ein wenig bei den Klüssendorf-Stempeln. Diesmal ein frühes Beispiel aus dem Deutschen Reich:

KÖLN / * PRESSA r vom 3.9.1939

Ein Klüssendorf Handroller aus Köln-Pressa. Wo bitte ist den Köln-Pressa, hat es schon jemand auf dem Stadtplan gefunden? ;-)

Diese Frage hatte ich in einem anderen Thema schon mal gestellt. Köln PRESSA ist kein Stadtteil, sondern war eine Veranstaltung, nämlich die internationale Presseausstellung im Jahr 1928 und der Stempel ist ein Gelegenheitsstempel nur zu dieser Veranstaltung. So weit so gut, wäre eigentlich schon genug der "Ungewöhnlichkeit". Aber dieser Abschlag zeigt das Jahr 1939, nicht 1928! Er wurde auch nicht zu eventuell in späteren Jahren stattfindenden Veranstaltungen nochmals aktiviert, sondern fand nur 1928 Verwendung. Es handelt sich um eine Fehleinstellung. Passt man beim Einstellen des Datums nicht auf und dreht beim Jahr einfach einen Raster weiter, wird aus 28 eben 39. Der Stempel hier auf einem Beleg an einen damals recht prominenten Stempelsammler (Zirkenbach), abgeschickt von einem ebenso prominenten Stempelsammler (Papelow) der damaligen Zeit. In einer älteren Ausgabe des Bochmann Katalogs aus dem Jahre 1936 war diese Fehleinstellung (sie kam wohl öfters vor auf solchen Sammlerbelegen) noch vermerkt. In den späteren Bochmannkatalogen nicht mehr.

Viele Grüße,
Peter

Nordluchs	Am: 29.07.2021 11:51:08	Gelesen: 297647	# 1479	@

@ filunski [#1478]

Hallo zusammen,

Hallo Peter,

dieser interessante Beleg, freigemacht mit AFS - Berlin C 2 / Außenhandelsstelle / für Berlin, West-Brandenburg und Pommern in Berlin C2 , Klosterstr. 41, bekam 2 Tage nach der Aussendung eine Auffrankierung mit 4 Pf., entwertet mit Handrollstempel - Berlin SW 11 vom 05.09.1941 / UB ha.

Vermutlich wurde Ortsporto benutzt, aber der Adressat war nun in Hamburg. Mein Versuch einer Erklärung. Aber gesamt wohl zeigenswert.

Viele Grüße
Hajo

kauli	Am: 29.07.2021 17:23:33	Gelesen: 297514	# 1480	@

Hallo zusammen,

Ich will mal die Gelegenheit nutzen und zwei Handroller vom PA Berlin SW 12 a zeigen. Vielleicht findet Ihr in Eurem Fundus noch andere Stempel.

Im Katalog von W. Büttner sind überhaupt keine Zweikreis-Brücke-Stempel vom PA SW 12 registriert. Da ich, zwecks Neuauflage, dabei bin diesen Katalog zu aktualisieren würde ich mich über neue Meldungen freuen.

Viele Grüße
Dieter

filunski	Am: 29.07.2021 21:39:38	Gelesen: 297421	# 1481	@

@ kauli [#1480]

Hallo Dieter,

vielen Dank für die Präsentation der SW 12 Handroller. Das scheinen ja wirklich seltene Stücke zu sein!

Ich habe daraufhin mal unser Handrollstempelarchiv durchsucht, und tatsächlich, nicht ein Handrollstempel von Berlin SW 12 mit Zweikreisstegstempel. Werde mal mein Augenmerk darauf richten, vielleicht finden wir ja doch noch Einen. ;-)

Viele Grüße,
Peter

kauli	Am: 31.07.2021 17:46:44	Gelesen: 296874	# 1482	@

@ filunski [#1481]

Hallo Peter,

hatte ja im Stillen gehofft das der in Eurem Archiv registriert ist. Jetzt könnt Ihr ja die Lücke schließen. Ist schon seltsam das vom PA SW 12 noch nicht einmal ein normaler Tagesstempel bekannt ist. Ich gebe die Hoffnung nicht auf.

Viele Grüße
Dieter

Shinokuma	Am: 01.08.2021 15:57:32	Gelesen: 296556	# 1483	@

An alle, die sich gleichzeitg für Handroll- und Berlinstempel interessieren:

Das Thema PA SW 12 aufgreifend habe ich an diesem Wochenende mal meinen gesamten Bestand an Berlinstempeln durchforstet. Es waren zwar einige hundert, aber leider keiner von besagtem Postamt SW 12.

Nur einen HRSt vom Postamt 12 war dabei. Der ist sicher nicht selten, aber zeigen tue ich ihn dennoch hier.

Herzliche Grüße und noch einen schönen restlichen Sonntag

Gunther

kauli	Am: 02.08.2021 12:35:54	Gelesen: 296239	# 1484	@

@ Shinokuma [#1483]

Hallo Günther,

Das ist eine andere Stempelform als der den ich suche. Den Zweikreis Brücke Stempel gibt es auch nur bis 1945. Danach wurde das Postamt SW 12 geschlossen.

1962 wurde Charlottenburg 2 in Berlin 12 umbenannt. Aus der Zeit ist Dein Stempel und bestimmt nicht selten.

Viele Grüße
Dieter

Shinokuma	Am: 03.08.2021 20:42:11	Gelesen: 295835	# 1485	@

Liebe Freunde der Handrollstempel,

heute fand ich auf der Rückseite eines Express-Briefs von Volendam nach Berlin gleich 2 HRSt: einen aus Amsterdam vom 24.9.1968 um 22 Uhr und einen weiteren von der Ankunft in Berlin am 26.9.1968 um 7 Uhr.

Haben holländische HRSt eigentlich keine UBs? Oder hat nur dieser keinen? Vielleicht weiß ja einer von Euch Experten mehr darüber.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

filunski	Am: 11.08.2021 23:48:40	Gelesen: 293913	# 1486	@

Hallo zusammen,

heute mal wieder was "Ausländisches" (na ja, nicht ganz so weit weg. ;-))

Ein, wie ich meine, ausgesprochen schöner Handroller aus Österreich:

OBERSULZ / w / 2224 vom 6.4.1981

Und hier gleich noch der ganze Beleg dazu, eine Postkarte:

Zu diesen Handrollstempeln erreichen mich hin und wieder kritische Nachfragen, ob es sich denn tatsächlich um einen Handrollstempel handelt. Der Stempelabdruck geht über die gesamte Breite des Belegs, relativ weit oben und kaum gekrümmt. Hier auch noch der Stempelkopf nicht um 90 Grad gedreht. Könnte das nicht auch ein Bandstempel sein (Maschinenstempel mit zwei Stempelköpfen)?

Meine Erwiderung darauf immer wieder, nein, bei diesen Stempeln aus Österreich handelt es sich eindeutig um Handrollstempel. In diesem Fall ausgesprochen sauber abgerollt!

Diesmal haben wir hier eine Karte, die anscheinend ein zumindest philatelistisch interessierter und informierter Absender an den, vielleicht Stempel sammelnden, Empfänger verschickt hat und dazu auf der Rückseite den Stempel entsprechend beschrieben hat:

"Postamt A-2224 Obersulz 3.4.1981
Handroll-Werbestempel
Stempelbild: Altes Wahrzeichen von
Obersulz und die Legende
< Trinkt Obersulzer Wein >"

Der Fall dürfte damit eindeutig geklärt sein. ;-)

Viele Grüße,
Peter

Shinokuma	Am: 12.08.2021 00:21:41	Gelesen: 293902	# 1487	@

@ filunski [#1486]

Hallo Peter,

lange nichts mehr voneinander gehört!

Eigentlich hatte ich ja gehofft, Du könntest meine Frage aus dem vorigen HRSt-Beitrag hier beantworten.

Aber wenn wir denn nun schon bei Österreich sind, möchte ich sogleich auch einen Stempel vorstellen, der durchaus ein HRSt sein könnte. Sicher bin ich mir zwar nicht, aber das kannst Du mir doch bestimmt verraten.

Herzliche Grüße

Gunther

drmoeller_neuss	Am: 12.08.2021 08:37:35	Gelesen: 293796	# 1488	@

@ Shinokuma [#1487]

Bingo! Das ist ein Handrollstempel mit Werbeeinsatz.

filunski	Am: 12.08.2021 14:49:49	Gelesen: 293711	# 1489	@

@ Shinokuma [#1487]

"Eigentlich hatte ich ja gehofft, Du könntest meine Frage aus dem vorigen HRSt-Beitrag hier beantworten."

Hallo Gunther,

wüsste ich eine eindeutige und sichere Antwort darauf, hättest du diese auch erhalten. ;-)

Leider bin ich in Sachen UB/UZ(eichen) bei NL Stempeln alles andere als sattelfest und kann da auch nur Mutmaßungen anstellen. NL Stempel, egal ob Hand- oder Handroll- oder Maschinenstempelköpfe zeigen allgemein eher recht wenige UB (Sterne kommen öfters mal vor, sind dann aber meist Ziersterne). Die ausgeprägte "UB-Kultur" bei deutschen Stempeln beruht ja nicht zuletzt auch darauf, dass man früher immer genau wusste/nachvollziehen konnte, welcher Beamte, welchen Stempel zu einem bestimmten Zeitpunkt führte (diese Zeiten sind natürlich auch bei uns längst Geschichte, aber die UB leben weiter). Ob es bei der NL Post auch je so gehandhabt wurde oder überhaupt als wichtig erachtet wurde, eventuell auch ohne UB funktionierte, kann ich leider auch nicht sagen.

Zu deinem österreichischen Stempel [#1487] kann ich nur Uli Möllers Urteil bestätigen, astreiner Handrollstempel mit Werbung. :-)

Viele Grüße,
Peter

feuer5170	Am: 15.08.2021 19:53:52	Gelesen: 292899	# 1490	@

Hallo zusammen,

habe hier nach meiner Meinung neue Handrollstempel aus dem Briefzentrum 49 (Osnabrück).

Es handelt sich hier um große Buchstaben beim UB, hier in dem Fall der Buchstabe "O". Habe diesen nicht bei den PhilaStempel gefunden. Hier sind zwei Exemplare:

mit freundlichen Grüßen
Norbert

filunski	Am: 15.08.2021 22:12:16	Gelesen: 292854	# 1491	@

@ feuer5170 [#1631]

Hallo Norbert,

vielen Dank für den Hinweis und die Bilder. ;-)

Diese Besonderheit vom BZ 49 ist bekannt und es gab dort mehrere Handrollstempel mit großen UB:

Hier die UB "M", "N" und nochmals "O".

Viele Grüße,
Peter

Shinokuma	Am: 18.08.2021 23:13:47	Gelesen: 292061	# 1492	@

Liebe Handrollstempelfreunde!

Heute zur Auflockerung mal wieder etwas Exotisches:

Ein HRSt auf einem eingeschriebenen Luftpost-Geschäftsbrief aus dem indonesischen Surabaja nach San Francisco, abgestempelt am 1.8.1966.

Auch wenn der Stempelabschlag nicht ganz so perfekt ausgefallen ist, lassen sich doch alle wesentlichen Details erkennen; so z.B. die 3 Doppelkreuze im unteren Halbkreis sowie die 3 im unteren Kreissegment, vermutlich die Nummer des Postamts.

Der rückseitige Ankunftstempel aus San Francisco zeigt den 7.8.1966 als Datum.
Der Flug über den Pazifik hat mithin stolze 6 Tage gedauert.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

filunski	Am: 21.08.2021 00:35:09	Gelesen: 291432	# 1493	@

@ Shinokuma [#1492]

Hallo Gunther,

schöner Beleg, danke fürs Zeigen! ;-)

Handrollstempel waren in Indonesien lange Zeit, schon als es noch Niederländisch Indien war, weit verbreitet und sind gar nicht mal so selten, vor allem auf Auslandspost anzutreffen. Leider ist die Abrollqualität meist nicht die Beste.

Hier ein weiteres Beispiel aus Jakarta (Djakarta). Luftpostbrief als Einschreiben von Jakarta nach Krefeld im Jahr 1978:

Zumindest auf einem der beiden Abschläge kann man die Details noch erkennen:

JAKARTA / 1 / 20 / x x x vom 29.11.1978

Viele Grüße,
Peter

filunski	Am: 22.08.2021 00:28:50	Gelesen: 291008	# 1494	@

Liebe Freunde der Handroller und auch alle "Zaungäste" ;-)

Auf den heutigen Stempel trifft der Spruch " nicht schön, aber selten" sicherlich zu.

Hier der Beleg (Ausschnitt ) eines Bedarfsbriefs an das Arbeitsamt in Frankfurt/Oder aus der Wendezeit (1990). Genaues Datum nicht mehr feststellbar aber anscheinend hatte man im Aufgabepostamt schon angefangen das "Mobiliar" abzuwickeln und der Postbeamte bediente sich zur Entwertung der Frankatur eines eher eigentümlichen Handrollers:

Bislang dachten wir diese Art von Handrollstempeln hätten bei der Post seit dem Ende der Inflationszeit im Herbst 1923 ausgedient. So kann man irren! ;-)

Viele Grüße,
Peter

bedaposablu	Am: 24.08.2021 17:29:55	Gelesen: 290319	# 1495	@

Hallo miteinander,

heute in meinen Aufarbeitungsstapeln gefunden:

BRIEFZENTRUM 20 / ca vom 22.04.2008

In der Datenbank erst ab 2011 zu finden.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

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