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Thema: Berlin Dauerserie Berliner Stadtbilder

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Frankenjogger	Am: 11.02.2022 17:24:04	Gelesen: 51299	# 173	@

Hallo,

jetzt komme ich langsam auf die Zielgerade mit der Darstellung der Berliner Stadtbilder auf Belegen und heute mal ein etwas kürzerer Beitrag.

Ich zeige einen Luftpost-Übersee-Brief nach Argentinien, vom 31.5.1963 ab Berlin SW 11 nach Buenos Aires.

Argentinien war seit dem 1.4.1959 (4-Zonen-Tarif) in der Luftpostzone 3, wo für Briefe ein Luftpostzuschlag von 40 Pf je 5 g Gewicht erforderlich war.

Der Brief ist mit 3 DM Stadtbilder und 2x 40 Pf Alt-Berlin frankiert, entsprechend hatte der Brief ein Gewicht zwischen 36 und 40 g (A-Bf 2.Gew.st. 60 Pf plus Lp 8x 40 Pf = 3,80 DM).

Viele Grüße,
Klemens

Frankenjogger	Am: 18.02.2022 15:48:20	Gelesen: 50997	# 174	@

Hallo,

heute kommt mein vorletzter Beitrag, wobei ich dabei evtl. Nachträge nicht berücksichtige.

Mein nächster Brief mit dem Wert zu 3 DM ist ein Luftpostbrief in die USA mit Einschreiben, auch wieder etwas schwerer. Der Brief wog immerhin 105 g (so auf dem Beleg vermerkt) und wurde ab Berlin W 15 nach New York gesendet. Auch das Porto ist mit 6,10 DM vermerkt und wurde mit 2x 3 DM plus 10 Pf frankiert, also eine Buntfrankatur.

Das Porto berechnet sich wie folgt: A-Brief (40 + 5x 20 Pf) 1,40 DM, Lp-Gebühr (21x 20 Pf) 4,20 DM und R-Gebühr 50 Pf. Das ergibt die erwähnten 6,10 DM.

Das ist auch eine nicht alltägliche Frankatur.

Schaut auch nächste Woche wieder rein. Bis dahin, viele Grüße,
Klemens

hajo22	Am: 19.02.2022 17:35:39	Gelesen: 50895	# 175	@

Ich könnte jetzt hier noch meine Paketkarte mit 3 DM-Marke zeigen, aber es sind ja schon genügend solcher Belege präsentiert worden.

Also greife ich in meine Rohrpost-Schachtel und hole eine 28 Pfg. Postkarte heraus, die auch ganz nett ist:

20 + 8 Pfg. Bauten II gestempelt Berlin-Charlottenburg 4, Tagesstempel 6.11.1956:11(h) nach Berlin-Friedenau, Rohrpost-Minutenstempel (Ankunft) 6.11.56:10.50.

Rohrpost-Lauf: Chlb 4 → Chlb 2 → W 35 → W 57 → Schöneberg 1 → Friedenau 1

hajo22

Frankenjogger	Am: 23.02.2022 17:41:47	Gelesen: 50681	# 176	@

Hallo,

nachdem die Sonder-Ganzsachen abgehandelt sind, mal wieder eine normale Ganzsache. In der Folge kommt jetzt die P31.

Bei dieser Ganzsache handelt es sich um die erste GS der neuen Dauerserie "Berliner Stadtbilder" zu 8 Pf, die dem Tarif für Ortspostkarten entsprach.

Meine P31 ging am 23.10.1956 von Berlin-Charlottenburg 5 nach Berlin-Schöneberg.

Viele Grüße,
Klemens

Michael Mallien	Am: 25.02.2022 12:34:56	Gelesen: 50607	# 177	@

Liebe Ganzsachenfreunde,

gerne möchte ich mal wieder mitmischen bei diesem schönen Thema.

Ich zeige die P31 als Verwendung im Bundesgebiet innerhalb von Neu-Ulm am 10.4.1957.

Berlinsammler ziehen häufig Berlin-Stempel vor. Ich beachte jedoch auch immer Bundstempel auf Berliner Marken und Ganzsachen.

Die P32 dürfte die häufigste Ganzsache der ersten Ausgabe mit den Wertstempeln Berliner Bauten II sein. Meine Karte ging am 19.5.1958 von Berlin-Steglitz nach Augsburg.

Die Besonderheit zeigt sich auf der Rückseite ...

Das dürfte Esperanto sein, wenn ich mich nicht irre.

Viele Grüße
Michael

[Beiträge [#176] und [#177] redaktionell kopiert aus dem Thema "Berlin Ganzsachen-Postkarten ab 1949 (nach Michel-Katalog)"

Frankenjogger	Am: 25.02.2022 19:43:10	Gelesen: 50568	# 178	@

@ hajo22 [#175]

Hallo,

wenn du Paketkarten mit Diensten hast, die noch nicht gezeigt wurden oder solche, die andere Gewichtsgebühren aufweisen, dann hoffe ich doch, dass du diese zeigst.

Wie angekündigt, komme ich heute zum Abschluss meiner Beitragsreihe zu dieser Serie, was nicht bedeutet, dass ich keine weiteren Beiträge mehr bringe. Es bedeutet nur, dass ich am Ende meines roten Faden angelangt bin.

In diesem Beitrag zeige ich meinen letzten Brief mit dem Wert zu 3 DM, auch wieder ein Luftpost-Überseebrief mit Einschreiben, diese Mal nach Argentinien.

Freigemacht ist der Brief mit 4x 3 DM Stadtbilder, plus 2 DM Bedeutende Deutsche plus 70 Pf Alt-Berlin, also eine Gebühr von 14,70 DM.

Für solch eine Gebühr musste der Brief zwischen 151 und 155 g wiegen. Die Gebühr berechnete sich dann wie folgt: A-Bf 40 Pf + 7x 20 Pf (1,80 DM), R-Gebühr 50 Pf, Lp-Gebühr 31x 40 Pf (12,40 DM).

Das ist aus meiner Sicht schon eine außergewöhnliche Frankatur.

Und weil der folgende Abschnitt auch schon lange in meiner Sammlung ist, und weil er die höchste Anzahl an 3- DM-Marken aufweist, zeige ich ihn hier, auch wenn es leider nur ein Briefabschnitt ist.

Eine solche Frankatur war sicher auch für einen schweren Luftpost-Überseebrief erforderlich, und wahrscheinlich nicht nach Nordamerika, sondern eher nach Südamerika, so meine Vermutung, die nicht belegbar ist.

Das Porto betrug immerhin 32,20 DM, und mit dabei, ein Viererblock, wenn auch mit Mängeln.

So, jetzt sage ich erst einmal allen Dank, die sich für dieses Thema interessieren und auch immer reingeschaut haben. Immerhin hat mittlerweile die Gelesen-Zahl die 40-Tausend überschritten. Weiterhin hoffe ich natürlich, dass hier von allen, die etwas beisteuern können, weiter interessante Beiträge eingestellt werden. Auch ich werde, wenn ich weitere Beleg bekomme, hier immer wieder neue Beiträge einpflegen.

In diesem Sinne, Berlin-Grüße aus’m Ländle,
Klemens

hajo22	Am: 27.02.2022 15:07:10	Gelesen: 50358	# 179	@

Postkarte aus Berlin SW 11 vom 27.9.1957 nach Japan, frankiert mit 70 Pfg. = 50 Pfg. Bauten II für die Luftpostgebühr (je 5 gr. 50 Pfg.) + 20 Pfg. Auslandsporto für die Karte.

wenn du Paketkarten mit Diensten hast, die noch nicht gezeigt wurden.

Tut mir leid, ich bin kein Paketkarten-Spezialist.

hajo22

Frankenjogger	Am: 28.02.2022 17:40:06	Gelesen: 50227	# 180	@

@ hajo22 [#179]

Hallo,

da du diese Luftpost-Übersee-Postkarte zeigst, bringe ich doch gleich einen meiner ausstehenden Nachträge, da dieser einfach so passend ist.

Meine Postkarte ging nach Argentienien, da kostete der Luftpostzuschlag 10 Pf weniger, hier mit 40 Pf Berliner Stadtbilder.

Tut mir leid, ich bin kein Paketkarten-Spezialist.

Man muss kein Paketkarten-Spezialist sein, um ggf. Paketkarten mit Zusatzdiensten in seiner Sammlung zu haben. ;-)

Viele Grüße,
Klemens

hajo22	Am: 28.02.2022 19:32:17	Gelesen: 50211	# 181	@

@ Frankenjogger [#180]

Man muss kein Paketkarten-Spezialist sein, um ggf. Paketkarten mit Zusatzdiensten in seiner Sammlung zu haben. ;-)

Richtig. Ich habe mich schlampig ausgedrückt. Für meine Berlin-Sammlung haben mich nur die Paketkarten mit Schwarz- und Rotaufdruckmarken interessiert.

Für das Thema Bauten I habe ich noch einen schönen Luftpostbrief nach Sydney in meinen Kisten gefunden. Ich stelle ihn gleich ins passende Thema ein.

Viele Grüße,

hajo22

hubtheissen	Am: 28.02.2022 21:05:31	Gelesen: 50193	# 182	@

Hallo,

einen Übersee-LP-Brief, der nicht in die USA ging, habe ich auch noch.

Der Brief bis 10g nach Brasilien kostete 40 Pfg und dazu kamen 2 x 40 Pfg LP-Gebühr.

Frankiert u.a. mit einem schönen Paar der 50 Pfg. Marke.

Gruß

Hubert

Frankenjogger	Am: 27.03.2022 11:35:38	Gelesen: 49051	# 183	@

Hallo,

ich kann einen Neuzugang zeigen. Von der Frankatur her zwar nicht spektakulär, dafür ist die Destination schon eine kleine Spezialität.

Es handelt sich um eine Einzelfrankatur des Wertes zu 60 Pf aus dem Jahr 1961 auf einen Luftpostbrief - USA, dort jedoch nach Hawaii. Hawaii dürfte neben Alaska zum wohl seltensten Ziel der USA zählen.

Die Entfernung von New York nach Hawaii ist ungefähr soweit, wie von Berlin nach New York. Der Preis blieb dabei gleich.

Sonntagsgruß,
Klemens

Frankenjogger	Am: 05.04.2022 21:36:24	Gelesen: 48709	# 184	@

Hallo,

heute zeige ich meinen zweiten Neuzugang. Die Portostufe hatte ich schon gezeigt, aber als Mischfrankatur mit dem Wert zu 1 DM.

Es ist ein Einschreibebrief mit Luftpost nach Schweden. Porto: A-Bf 40 Pf + R-Geb. 50 Pf + Lp 15 Pf, Buntfrankatur mit 5 Pf plus 2x 50 Pf Berliner Stadtbilder frankiert.

Viele Grüße,
Klemens

Briefuhu	Am: 15.04.2022 13:37:13	Gelesen: 48205	# 185	@

Habe hier einen Brief vom 25.11.1963 von Aschaffenburg nach Werneck. U.a. frankiert mit der Berlin Michel Nr. 140y vom Unterrand mit dem Druckerzeichen 6.

In meinem Michel Spezial 2016 gibt es diese Druckerzeichen nicht, dort sind nur 4, 5, 7, 10 und 12 aufgeführt. Ist diese 6 kein Druckerzeichen oder liege ich da ganz verkehrt ?

Schönen Gruß und frohe Ostern
Sepp

JAI	Am: 15.04.2022 20:39:57	Gelesen: 48148	# 186	@

Hallo Briefuhu,

die 6 ist wirklich kein Druckerzeichen, das ist die erste Ziffer der 4-stelligen Bogenzählnummer. Die Ziffern der Druckerzeichen sind größer und immer in Markenfrbe. Wenn Du hier mal genauer mit der Lupe schaust, wirst Du feststellen, dass das eine schwarze Ziffer ist. Ich hänge mal 2 Bilder an, der erste Beleg zeigt die Bogenzählnummer, der zweite das Druckerzeichen 4 als Vergleich. Die 6 gibt es wirklich nicht. ;-)

Beste Grüße

JAI

Briefuhu	Am: 15.04.2022 20:51:10	Gelesen: 48144	# 187	@

@ JAI [#186]

Hallo JAI,

vielen Dank für die Beanwortung meiner Frage. Jetzt ist das Rätsel gelöst.

Schönen Gruß und Frohe Ostern
Sepp

TeeKay	Am: 14.05.2022 13:15:17	Gelesen: 46798	# 188	@

Was passiert, wenn man ein "Keine Ahnung, was es wert sein könnte, will es aber haben"-Gebot abgibt? Man trifft auf jemanden, der vielleicht das gleiche tat und der Preis landet bei 620 Dollar bei eBay:

Sehr ungewöhnliche, portogerechte 4915Pf Frankatur Berliner Stadtbilder mit Zehnerblock Mi 154 und Sechserblock Mi 153 als Einschreiben-Luftpost in die USA. Die Frankatur dieses Briefes kostete 0,9% eines Durchschnitts-Vorsteuerjahreseinkommens in Deutschland 1959. Vergleichbar wäre eine 431 Euro Frankatur heute. Damit hat der Brief in den vergangenen 64 Jahren also sogar eine Kaufkraftsteigerung für den Besitzer erbracht.

Frankenjogger	Am: 14.05.2022 13:39:26	Gelesen: 46791	# 189	@

@ TeeKay [#188]

Das ist, vor allem für Einheitensammler, sicher ein imposanter Brief. Hast du den Brief schon?

Mich würde interessieren, ob du für die Sendung Zollgebühren sahlen musst(est)? Und wenn ja, wie viel?

Viele Grüße,
Klemens

TeeKay	Am: 14.05.2022 14:03:57	Gelesen: 46788	# 190	@

Nein, ich habe ihn noch nicht. Die Auktion war erst kürzlich.

Die Zollbehandlung von Auslandssendungen gibt mir Rätsel auf. Briefe und Pakete mit korrekter Zollinhaltsdeklaration kommen in 50% der Fälle ohne jede Zollbehandlung an. Das Herabsetzen der Freigrenze führte meiner Beobachtung nach eher dazu, dass noch weniger verzollt wird als vorher.

hubtheissen	Am: 27.10.2024 16:00:40	Gelesen: 19520	# 191	@

Hallo,

eine Zustellungsurkunde im Ortstarif von Tempelhof nach Charlottenburg vom 09.07.1957.

Der Beleg ist frankiert mit der 70 Pfg-Marke (2 x 10 Pfg. Ortsbrief + 50 Pfg. Zustellgebühr).

Diese Verwendung und auch die EF sind eigentlich nichts Besonderes. Das Interessante ist hier, dass die Urkunde nicht zugestellt werden konnte und deshalb dem Absender die Zustellgebühr von 50 Pfg. und das Porto für die Rücksendung im Ortstarif von 10 Pfg. erstattet wurde. Dies war lt. ADA so vorgeschrieben.

Gruß

Hubert

Frankenjogger	Am: 12.12.2024 11:18:20	Gelesen: 18412	# 192	@

Hallo,

dieses Jahr haben auch wieder ein paar Briefe mit Marken dieser Serie den Weg zu mir gefunden.

Zuerst zeige ich einen Auslandsbrief 21-40 g mit Einschreiben und Nachnahme (48,40 DM) vom 9.10.1956, von Berlin W 15 m, nach Basel in der Schweiz (Ankunft in Basel am 10.X.56).

Die Gebühr errechnet sich wie folgt: Auslandsbrief 21 bis 40 g: 60 Pf, R-Gebühr: 50 Pf,
Nachnahme-Gebühr: 50 Pf plus 30 Pf (3x 10 Pf - je 20 DM Nachnahmebetrag).
Ergibt zusammen: 1,90 DM.

Frankiert sind 20 Pf, 2x 50 Pf und 70 Pf Berliner Stadtbilder als Buntfrankatur.

Nachnahmebriefe ins Ausland sind grundsätzlich seltene Belege.

Viele Grüße,
Klemens

mumpipuck	Am: 13.12.2024 01:47:24	Gelesen: 18333	# 193	@

Hallo Klemens,

an Deinem im vorigen Beitrag vorgestellten Beleg gefällt mir auch der R-Zettel "000", der handschriftlich auf "1000" ergänzt wurde. Habe ich so noch nicht gesehen.

Burkhard

Frankenjogger	Am: 13.12.2024 08:04:02	Gelesen: 18319	# 194	@

@ mumpipuck [#193]

Danke für den Hinweis. Das ist mir auch schon mal aufgefallen, ich hatte es aber schon wieder vergessen.

Gruß, Klemens

HWS-NRW	Am: 13.12.2024 11:48:18	Gelesen: 18302	# 195	@

Hallo Klemenz,

wieder herrliche Belege, auch im anderen Thread (Brief mit Postschnelldienst),

Dir eine schöne Adventszeit

mit Sammlergruß
Werner

notna1	Am: 17.11.2025 19:31:36	Gelesen: 5419	# 196	@

Hallo zusammen,

da diese Dauerserie in Bogen- und in Rollenform ausgegeben worden war und man die Rollenmarken nur an der rückseitigen Nummer - oft auf Belegen nur schwer zu erkennen - oder an entsprechenden Streifen nachweisen kann, will dazu einige Beispiele zeigen.

Natürlich sind all diese Briefe von Sammlern anfertigt worden, denn welcher Schalterbeamte hätte sich die Mühe gemacht, den gesamten Endstreifen mit den vier Leerfelder aufzukleben.

Ich zeige zuerst zwei Belege, bei denen jeweils ein Rollenende (Endstreifen) mit der letzten Marke der Rolle und vier anhängenden Leerfeldern zu sehen ist. Beides sind Mischfrankaturen.

Beim ersten Brief, der im Jahr 1961 von Weidenberg bei Bayreuth nach Berlin gelaufen ist, wurde auf einem Privatumschlag mit dem Wertstempel der Berlin MiNr. 142 (PU 15/4) ein RE 1+4 der Berlin MiNr. 144 und 3 St. der Berlin MiNr. 140 zu einer portorichtigen 20 Pf-Frankatur verklebt.

Beleg 2 zeigt einen Umschlag PU 16/2c des selben Auftraggebers eines solchen Privatumschlages (jetzt mit dem 10 Pf-Wertstempel der Berlin MiNr. 144), der mit einem RE 1+4 aus einer Rolle der Berlin MiNr. 146 frankiert und im Jahr 1960 innerhalb Berlins verschickt worden war. Diese Portostufe von zusammen 30 Pf galt in der Portoperiode bis 1963 für einen Berliner Ortsbrief der Gewichtsstufe ab 250 g, was bei diesem Beleg unwahrscheinlich ist.

Bei Gelegenheit zeige ich noch weitere Belege aus meiner Sammlung zu diesem Thema.

Beste Sammlergrüße

notna1

notna1	Am: 23.11.2025 18:11:17	Gelesen: 4945	# 197	@

Hallo zusammen,

ich hatte davon gesprochen, dass ich noch ein paar weitere Belege aus meiner Sammlung zeigen könne.

Dies möchte ich jetzt machen und zwar ein paar Rollenende der MiNr. 144 (10 Pf-Wert mit dem Motiv "Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche").

Dieser Brief wurde mit einem RE 1+1 (= letzte Marke der Rolle mit einen anhängenden Leerfeld) als Frankatur eines Berliner Ortsbriefes aus dem Jahr 1957 freigemacht.

Der erste Brief zeigt die Frankatur eines RE 1+4 (mit einem leider groß beschädigtem letzten Leerfeld) als Einzelfrankatur (EF) auf einem Ortsbrief innerhalb von Berlin aus dem Jahr 1958, wunderschön gestempelt mit einem Stempel aus der Vorkriegszeit.

Der zweite Umschlag ist mein schönstes Stück aus meinem Bestand von Belegen aus dieser Serie: hier sind zwei Exemplare in der Form RE 1+4 als Mehrfachfrankatur (MeF) portorichtig auf einem Brief aus Weidenberg nach Berlin verklebt und mit einem tollen Stempelabschlag vom 22.9.60 entwertet.

Soweit für dieses Mal.

Viele Phila-Grüße

notna1

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