@ epem7081 [#330]

Hallo Edwin,

vielen Dank! Spaß habe ich. ;)

Beste Grüße
Justus
 

Stempel 1952 "Freimarken ablösen nicht gestattet"

Kennt jemand den in rot abgeschlagenen Gummistempel, den ich frei ergänzt so lese:

"Freimarken ablösen nicht gestattet"


 

@ bovi11 [#332]

Dieser Nebenstempel wurde auf Postformulare angebracht, um allen "Eventualitäten" vorzubeugen. Schliesslich handelte es sich bei Paketkarten, Telegrammformularen und Einzahlungsscheinen um amtliche Dokumente, und das Entfernen von Postwertzeichen (auch gestempelte !!) wurde als Urkundenbetrug gewertet.

Gerade bei Auslandspaketkarten war die Versuchung groß. Daher haben einige Postämter zusätzlich noch die Anzahl der Marken angegeben.

Ich müsste in meinen Belegen etwas suchen, aber ich habe eine Paketkarte aus Liechtenstein, auf der eine Marke fehlt. Auf der entstandenen Lücke ist ein Zollstempel. Möglicherweise gab es im Zollamt einen Sammler, dem diese Marke gefehlt hat.
 

Liebe Sammlerfreunde,

ich könnte etwas Hilfe in Stempelkunde gebrauchen. Habe (bei APHV-Händler) einen Briefeposten entdeckt, der mich an sich sehr interessiert. Allerdings kommt bei Betrachtung der Stempel die ein oder andere Frage bei mir auf.

# 1, 2 und 5: Können diese Stempel auf Bund-Marken vorkommen? Begegnet mir in Stempeldatenbanken nur für die Französische Zone.
# 2 und 3: Kann der Stempel in dieser Form vorkommen? 17b mit Kennung c scheint mir nach Durchsicht verschiedener Stempeldatenbanken ein Maschinenstempel zu sein.
# 6 und 7: Kennung f finde ich nirgends

Was meint Ihr dazu?

Beste Grüße

Christoph


 

@ C_H_A [#334]

Grundsätzlich können die Abstempelungen natürlich seit 1949 auf Marken der Bundesrepublik vorkommen.

Die Echtheit der Stempel habe ich noch nicht überprüft.
 

@ C_H_A [#334]

Hallo Christoph,

Freiburg ist meine Geburtsstadt und ich habe schon recht viele Freiburger Stempel gesehen. Deine Stempel kenne ich allesamt nicht.

Die Nummerierung in Deinem Beitrag (von Nummer 1 bis 7) erschließt sich mir leider nicht, da Du ja insgesamt nur 5 Stempel gezeigt hast. Ich habe deshalb von oben nach unten nummeriert.

#1: FREIBURG (BREISGAU) 3 / c wäre ein Handstempel eines kleinen Stadtteil-Postamts. Das Stempeldatum ist, wenn ich es richtig entziffere, der 15.12.1953. An diesem Tag waren beide frankierten Marken postgültig.

#2: (17b) FREIBURG (BREISGAU) 1 / c kenne ich eigentlich auch nur als Maschinenstempelkopf. Allerdings hat dieser Maschinenstempelkopf eine ganz andere Stempelgeometrie und auch andere Schrifttypen. Die Schrifttype des hier verwendeten Stempels passt aber auch nicht richtig zu anderen zeitnah verwendeten Tagesstempeln im Freiburger Hauptpostamt. Zudem passen R-Zettel und Stempel nicht zusammen (aa / c), aber das muss nicht unbedingt was heißen. Stempeldatum ist der 19.12.1955 -- gleiches "Muster" wie bei #1 (beide Marken waren an diesem Tag frankaturgültig)

#3: leider sehr schlechtes Foto. Ich vermute: (17b) FREIBURG (BREISGAU) 1 / t. Der UB t ist mir nur ohne Postleitgebietszahl bekannt. Datum ist auf dem Foto leider nicht erkennbar.

#4: leider sehr schlechtes Foto. Ich vermute: FREIBURG (BREISGAU) 1 / f. Auch diesen Stempel kenne ich nicht. Datum ist auf dem Foto leider nicht erkennbar.

#5: (17b) FREIBURG (BREISGAU) 2 / f. Auch diesen Stempel kenne ich nicht. Datum ist wohl 11.3.1958. An diesem Tag waren beide Briefmarken postgültig. Vom Postamt Freiburg 2 kenne ich aus dieser Zeit nur die UB a und c.

Fazit: Es sind ganz offensichtlich philatelistisch motivierte Belege (immer Zuschlagmarken zwei verschiedener Serien, von denen die eine "gerade noch" postgültig ist). Eine solche gemeinsame Verwendung dürfte nicht mehrmals "zufällig" vorkommen. In dieser Häufung in einem Posten gehe ich von gemachten Belegen aus. Die Tatsache, dass bei einer Auswahl von fünf verschiedenen Stempeln kein einziger dabei ist, den ich schon mal gesehen habe, kann zwar Zufall sein und mag nichts bedeuten - ich persönlich wäre aber bei einem solchen Angebot sehr skeptisch.

Viele Grüße
Namensvetter Christoph
 

@ C_H_A [#334]
@ Christoph 1 [#336]

Ich habe zwischenzeitlich auch etwas recherchiert und schließe mich Christoph 1 an. Die meisten der gezeigten Stempel scheinen Fälschungen zu sein, wobei der Kopf eines Maschinenstempels als Vorlage dienten.

Klar, philatelistisch zusammengestielt sind die Briefe auf jeden Fall. Mir persönlich gefallen solche Sachen grundsätzlich nicht - aber das ist Geschmacksache. Weil aber die Stempel durchweg mehr als fraglich sind, würde ich die Finger von dem Post lassen.
 

Herzlichen Dank für Eure Hilfe und die Mühe!

Da hat sich ja dann jemand richtig Mühe beim Herstellen falscher Belege gemacht - alles im Gültigkeitszeitraum (habe ich auch für andere Belege des Postens mal überprüft), in vielen Fällen auf den ersten Blick ordnungsgemäß angebrachte Ankunftsstempel, alle Adressen gibt es wirklich und das Papier der Briefe sieht auch überzeugend "alt" aus. Und das wird dann vom APHV-Händler angeboten [1].

Übrigens ging jüngst ein (ungeprüfter) Beleg mit einem ähnlich komischen Freiburg-Stempel bei einer der bekanntesten Briefmarkenauktionen für EUR 240 über den Tisch - ganz erheblich über dem Ausrufpreis.



Lieber Namensvetter, ich habe übrigens auch längere Zeit in Freiburg gewohnt und wäre sehr an Ortsstempeln aus Günterstal interessiert! Das können wir ja mal offline aufnehmen.

Beste Grüße an alle!

eBay 254230232164
 

Hallo,

also ich denke, beim schnellen Durchsehen, dass dieses Briefe alle echt gelaufen sind. Allerdings wohl alle von einem Sammler, meist an sich selbst oder jemanden aus der Familie, unter einer anderen Adresse geschickt.

Es sind mehrere Stempel von den jeweiligen Orten und auch unterschiedliche AK-Stempel bei den Eil-Briefen. Und es sind zumeist Briefe im unteren Preissegment, sprich (deutlich) unter 5 € Handelswert. Wer das alles fälschen wollte, hätte einfach zu viel Zeit. Es wäre den Aufwand nicht wert, auch nicht in früheren Zeiten, denke ich.

Ob der Posten den gewünschten Betrag wert ist, sollte jeder Interessent für sich entscheiden. Aus meiner Sicht ist da, außer ein paar schönen Vollstempeln, nichts wertvolles dabei (gemessen an meiner Wertvorstellung).
Bitte beachten, das ist meine Meinung.

Gruß, Klemens
 

Hallo,

ich habe je 1 Freistempel der Kreissparkasse Meiningen und deren Nachfolge-Insitut Rhön-Rennsteig-Sparkasse.

Beide wurden mit der gleichen Stempel-Maschine gedruckt, und zwar mit sehr netten Darstellungen.

Doch was ist dargestellt? Ich vermute, bei der Kreissparkasse ist es das Schloß. Beim Stempel aus 1998 sehe ich das Theater, die evangelische Stadtkirche und eine Statue.

Kann mich bitte jemand korrigieren oder mehr Einzelheiten sagen ?

Danke im voraus!
Heinrich


 

@ Heinrich3 [#340]

Hallo Heinrich,

der Stempel aus 1994 zeigt das Sparkassen-Gebäude in der Leipziger Straße 4 in Meiningen.

Den 1998 suche ich noch.

Beste Grüße Olaf
 

@ Heinrich3 [#340]

Hallo Heinrich,

1998 zeigt das Theater in Meiningen, den Waffenschmied in Suhl (Marktplatzbrunnen) und das Schloss in Schmalkalden. 1995 entstand die Rhön-Rennsteig-Sparkasse durch Zusammenschluss der Kreissparkassen Meiningen, Suhl und Schmalkalden.

Beste Grüße Olaf
 

@ DERMZ [#342]

Hallo Olaf,

Herzlichen Dank!

Ich hatte schon etwa 2 Stunden mit der Suche verbraten und keine Geduld mehr. Ein alter Mann (ich) bittet um Verständnis.

LG Heinrich
 

Stempel aus Hamburg-Harburg

Guten Morgen,

ich habe mich registriert, weil ich hier vielleicht Hilfe und/oder weitere Hinweise bekommen kann.

Auf einer Postkarte habe ich folgenden Stempel gefunden:



Leider ist das Jahr nicht erkennbar. Kann jemand Hinweise auf die Verwendungszeit des Stempels geben? Durch die Heuss-Marke kann der Zeitraum auf 1954 bis 1964 eingeschränkt werden.

Vielen Dank vorab!
 

@ Mephisto [#344]

Willkommen im Klub!

Ich lese "6.6.57" - das würde auch vom Zeitraum passen.

Sammlergruß,
Michael
 

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Das könnte in der Tat hinkommen.

Grüße
Dennis
 

@ Mephisto [#344]

Hallo Dennis,

bei der Jahreszahl würde ich mich der Einschätzung von Michael anschließen.

Der Verwendungszeitraum wurde aber durch die Einführung der 4-stelligen Postleitzahlen Anfang 1962 limitiert, obwohl einige ältere Stempel durchaus noch etliche Monate länger benutzt wurden.

Mit freundlichen Sammlergrüßen

Gunther
 

@ Shinokuma [#347]

Danke auch dir für die Rückmeldung und den Hinweis auf die Stempelverwendung! Je länger ich es mir ansehe, desto mehr meine ich auch, eine "57" zu erkennen.

Viele Grüße
Dennis
 

(?) (349) Hallo Stempelfreunde!

Scheinbar eher etwas für das Sonntagsrätsel.

Kann mir jemand helfen um was für einen Stempel es sich hier handelt?

Mein Eindruck ist, dass man hier irgendeinen Stempel abgeschlagen hat nur um die Briefmarke zu entwerten!?

Der Brief lief Ende Mai 2021 von 56567 Neuwied nach Kaifenheim. Die Rückseite zeigt nur den Absender.



Gruß

Carsten
 

@ eifelsammler [#349]

Hallo Carsten,

ich kann auch nicht alles lesen, aber in der oberen Zeile steht: Sdg geprüft. Und die untere Zeile beginnt mit: bitte…

Aber zum Hintergrund der Verwendung dieses Stempels kann ich auch nur rätseln.

Viele Grüße
Christoph
 

Da steht noch ein Buchstabe hinter Sdg, sehr wahrscheinlich ein n --> Sdng, eine Abk. f. Sendung.

Gruß
Uli
 

@ uli [#351]

Hallo Uli,

ich lese da eher "Sdgn.", was dann eine Abkürzung für "Sendungen" (d.h. Mehrzahl) wäre.

Beste Grüe
Justus
 

Guten Abend,

habe einen kuriosen Stempel von München.



Meine Frage: Ist dieser Stempel bekannt? Ein Werbeklischee auf dem Kopf stehend und das nächste richtig herum. Ist es ein Maschinenrollstempel?

Schönen Abend
Uwe

[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Die Poststempel von München"]
 

AUSUST anstatt AUGUST

Meine Frage lautet in dem Fall

Könnte es sich um Stempelabnutzung handeln oder hat irgendjemand der Buchstaben sortiert in die falsche Abteilung gelegt und der hat mit Freude Belege abgestempelt?

Wurde es irgendwann entdeckt und korrigiert ?

Es handelt sich um eine Karte auf der Rückseite ist nichts.

1959, 12. Aug. Deutscher Evangelischer Kirchentag, München. Bentele; Odr. (10 5); Wz. 5; gez. K 13 :14.
Satz, Ausgabedatum: 12.8.1959
Fünf Kreuze (Zeichen des Kirchentages)
314 10 (Pf) mehrfarbig
Auflage: 20 000 000 Stück Gültig bis 31.12.1961

Danke der antworten und schönes Wochenende

Gruß pritt




 

pritt [#354]

Hallo Pritt,



bei Ebay habe ich den Stempel gefunden. Mit G. Eine Abnutzung kann es nicht sein. Beim G fehlt der Strich in de Mitte wie beim S.

Liebe Grüße
Marc

https://www.ebay.de/itm/255112265820?hash=item3b65e0405c:g:BUQAAOSwhgthF8Q7@