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Thema: Stempel bestimmen: USA

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volkimal	Am: 16.09.2019 14:10:04	Gelesen: 58823	# 91	@

Hallo zusammen,

ein Brief aus Akron (Ohio) vom 22.05.2000 nach Deutschland. Wer kann mir die Bedeutung des Tintenstrahl-Aufdruckes auf der Rückseite vom 24.05.2000 erklären?

Viele Grüße
Volkmar

Holzinger	Am: 16.09.2019 16:23:12	Gelesen: 58803	# 92	@

@ Holzinger [#84] [#90]

Zum Ergebnis meiner Anfrage am 29.07.2019 an den zuständigen Bearbeiter der Themengruppe "Maschinenstempel" in der USA-Philatelie - J.A.Savakis:

Leider ohne jede Reaktion. :-(

DL8AAM	Am: 16.09.2019 16:32:26	Gelesen: 58796	# 93	@

@ volkimal [#91]

Es sieht so aus, als ob der Brief über Großbritannien lief, oder? Diese Pfeilstempel kenne ich zumindest als Zusätze ("Quality Mark") zu den normalen Tintenstrahl-Entwertungen britischer Briefzentren, inklusive des Datumsformats und der 8stelligen "Zählnummer". Siehe aus unserer Datenbank

https://www.philastempel.de/stempel/suchen/ablage/1114

Möglicherweise eine "Durchleitungskennzeichnung" (...)

Gruß
Thomas

volkimal	Am: 16.09.2019 16:55:16	Gelesen: 58791	# 94	@

@ DL8AAM [#93]

Hallo Thomas,

dankeschön! Ich wusste doch, dass ich diese Tintenstrahlaufdrucke kenne - ich konnte mich aber nicht entsinnen woher.

Mit Großbritannien hatte ich überhaupt nicht gerechnet.

Der Luftpostbrief kann natürlich ohne weiteres zwei Tage nach der Aufgabe in Großbritannien gewesen sein.

Viele Grüße
Volkmar

Captain Damuck	Am: 30.07.2020 11:17:00	Gelesen: 51832	# 95	@

Hallo zusammen,

kann mir jemand etwas zu diesem K Stempel sagen?

Die Postkarte ging von New York nach Zug, Schweiz, eingetroffen am 24. Dezember 1904. Insgesamt war die Postkarte 10 Tage unterwegs.

Vielen Dank und beste Grüsse,
Manuel

Captain Damuck	Am: 30.07.2020 12:01:08	Gelesen: 51821	# 96	@

Und gleich noch eine Postkarte, dieses Mal mit einem Y Stempel von New York nach Weinfelden, Schweiz, gelaufen am 7. November 1898 (?).

Schöne Grüsse,
Manuel

Lars Boettger	Am: 30.07.2020 19:25:41	Gelesen: 51779	# 97	@

@ Captain Damuck [#95]

Hallo Manuel,

die New Yorker Postämter hatten damals Bezeichnungen wie "K" oder "Y". Die Duplexstempel sind recht häufig. Den "K"-Stempel konnte ich mit der Bildersuche von Google auftreiben [1].

Beste Grüße!

Lars

[1] Unterster Beleg: https://stampauctionnetwork.com/v/v72758.cfm

Captain Damuck	Am: 30.07.2020 23:26:22	Gelesen: 51745	# 98	@

@ Lars Boettger [#97]

Super, vielen Dank Lars. Wieder etwas gelernt. :)

Gruss,
Manuel

DL8AAM	Am: 11.09.2020 02:37:27	Gelesen: 50792	# 99	@

Hat jemand eine Idee für was die Kennung "23" vor dem Ortsnamen steht?

Den Stempel habe ich mir selbst vor Ort abgeholt und es war das ganz normale (Haupt-) Postamt in Barstow (425 South 2nd Avenue, Barstow, CA 92311), also keine Vertragsagentur o.ä. Leider ist mir die 23 erst zu spät aufgefallen, um den Postler zu fragen.

Die einzige 23 die irgendwie passen könnte, war die 23 in der Postleitzahl 92311. Vielleicht eine Art von "Leitregion", nur wird in den USA so eine 2er Kurzform nicht genutzt. 3er gäbe es, aber das wäre in diesem Fall 923, wobei die führende 9 für die gesamte Westküste steht. Womöglich wurde hier einfach die 9 weggelassen? Diese Form (2er und vor dem Ort) ist mir bisher komplett unbekannt gewesen...

Beste Grüße
Thomas

jmh67	Am: 11.09.2020 08:53:33	Gelesen: 50783	# 100	@

@ DL8AAM [#99]

Vielleicht ein schnödes Unterscheidungszeichen? In so einer Hauptpost gibt es bestimmt mehrere Stempelgeräte. Oder eine ausnahmsweise vorangestellte Postamtsnummer, wer sagt denn, dass die Hauptpost immer Nummer 1 sein muss? Ansonsten einfach mal 'ne nette Anfrage an den Postmeister schreiben ...

mausbach1 (RIP)	Am: 11.09.2020 10:13:44	Gelesen: 50772	# 101	@

BROOKLYN, N.Y.STA.

Was bedeutet bei diesem Stempel? Auch der Stempel auf Rückseite, rätselhaft.

Ebenfalls etwas seltsam: Ist der Johs. Euler sollte 4. Witwer geworden sein? Was heißt Wechhaus? Fragen über Fragen. Größe 115 x 95 mm.

Glückauf!
Claus

volkimal	Am: 11.09.2020 11:00:47	Gelesen: 50766	# 102	@

@ mausbach1 [#101]

Hallo Claus,

es heißt Wichhaus. Dazu steht im Netz:

Wichhaus“ bezeichnet dabei das bereits 1363 urkundlich erwähnte Schützenhaus, welches einige Hundert Meter vor der Stadtmauer lag. [1]

Viele Grüße
Volkmar

[1] http://www.lauterbach-vogelsberg.de/geschichte/ankerturm/daten.htm

mausbach1 (RIP)	Am: 11.09.2020 11:13:30	Gelesen: 50764	# 103	@

@ volkimal [#102]

Hallo Volkmar,

vielen Dank.

Ein schönes WE
Claus

DL8AAM	Am: 11.09.2020 14:39:06	Gelesen: 50749	# 104	@

@ jmh67 [#100]

Vielleicht ein schnödes Unterscheidungszeichen? In so einer Hauptpost gibt es bestimmt mehrere Stempelgeräte. Oder eine ausnahmsweise vorangestellte Postamtsnummer, wer sagt denn, dass die Hauptpost immer Nummer 1 sein muss?

Hi!

Also ich kenne in den USA keine Unterscheidungszeichen (Buchstaben bzw. Zahlen) in [modernen] Handstempeln, sowas gibt/gab es nur in Maschinenstempeln bzw. Tintenstrahlern. Selbst in einem großen Hauptpostamt, mit "Dutzenden" von Schaltern und Stempelgeräten unterscheiden sich diese nicht (außer es sind echte verschiedene Formen/Generationen). In ganz, ganz seltenen Fällen (ich habe bisher überhaupt nur einmal so einen gesehen), gibt es Stempel die eine eingearbeitete Mitarbeiterkennung ("Clerk") tragen.

CLERK #9 aus Placerville, Kalifornien; 29.02.2020.

Ebenso kenne ich keine Postamtsnummern in den USA. Lediglich Agentur- bzw. Vertragsbüros ("Postfiliale im Einzelhandel") tragen (neben ihren "Postamtsnamen") eine (Art von Vertrags- oder laufende Unterscheidungs-) Nummer, die ab und zu auch im Stempel erscheint.

Ein mit dem Namen des Geschäfts, hier des Schreibwarenladens (und Kleindruckerei) "Beach Print Shack" auf Pasadees Key in Clearwater, Florida (18.12.2019; zwischenzeitlich ist dieses Lädchen [Foto siehe 1] geschlossen) - und zwei Beispiele mit Ortsnamen und einer Zusatz-Nummer, a) CONT STAT #2 (laufende Nummer der "Contract Station" im Ort) vom Vertragspartners ("Stamps 'n' Stuff") [2] in Fort Myers Beach, Florida (13.12.2019) oder b) die einer "Vertrags-" Nummer, hier der CPU B007 (Contract Postal Unit) in Tucson, Arizona (was das in diesem Fall für ein Lädchen gewesen ist bzw. das Foto müsste ich demnächst noch raussuchen). Aber Kennungen komplett ohne C-Zusatz ("CPU", "CONT STA" o.ä.) sind mir bisher noch niemals untergekommen. Auch war das betreffende Postamt in Barstow, CA ja ein ganz reguläres Postamt, keine "Contract" Partnerfiliale.

Eine Kontaktadresse (Email) des Postmasters von Barstow habe ich leider bisher auch noch nicht gefunden, die Idee hatte ich auch schon. ;-)

Beste Grüße
Thomas

[1] https://www.flickr.com/photos/lt45/49763135537
[2] https://www.flickr.com/photos/lt45/49762583756

Holzinger	Am: 11.09.2020 20:03:36	Gelesen: 50734	# 105	@

@ mausbach1 [#101]

Was bedeutet bei diesem Stempel "?"

1. Also ich sehe erst einmal kein "?" - weder Vorder- noch Rückseite --> Bitte um Hinweis wo?

2. Beides sind normale Entwertungen. Vorderseitig das "Zifferblatt (Dial)" mit den postalisch relevanten Angaben (Ort/STA.(=Station)/V("römisch fünf"/Datum) und rechts auf der Marke der "Killer" als "Entwerter" der Frankierung.

3. Die rückseitige Kennung von New York ist ein Maschinenstempel "Barry/D1/K1" (Masch.-Typ/Dial/Killer) lt. Katalog ohne (erkennbare) Maschinennummer vom Durchlauf.

4. Der Trauerbrief ist nach meiner Ansicht an "H..... (seine) 4. Witwe ..... gerichtet.

DL8AAM	Am: 14.09.2020 17:21:06	Gelesen: 50676	# 106	@

@ Holzinger [#105]

mit den postalisch relevanten Angaben (Ort/STA.(=Station)/V("römisch fünf"/Datum)

Hi,

ich vermute nicht das das die Station ("Filiale") V - wie (Römisch) Fünf ist - sondern die Station V - wie der Buchstabe V. In New York (nicht nur) waren Station-Namen mit einzelnen Buchstaben nicht ungewöhnlich, siehe

United States. NY. New York Station A, NY. New York Co. (open 1857-1947)
United States. NY. New York Station C, NY. New York Co. (open 1857-1947)
United States. NY. New York Station D, NY. New York Co. (open 1874-1947)
United States. NY. New York Station E, NY. New York Co. (open 1857-1914)
United States. NY. New York Station J, NY. New York Co. (open 1888-1947)
United States. NY. New York Station P, NY. New York Co. (open 1886-1947)
United States. NY. New York Station W, NY. New York Co.

United States. NY. Brooklyn Station C, NY. Kings Co. (open 1889-1947)
United States. NY. Brooklyn Station S, NY. Kings Co. (open 1885-1947)
United States. NY. Brooklyn Station T, NY. Kings Co. (open 1908-1947)
United States. NY. Brooklyn Station V, NY. Kings Co. (open 1899-1947)

Beste Grüße
Thomas

Holzinger	Am: 14.09.2020 19:25:39	Gelesen: 50662	# 107	@

@ DL8AAM [#106]

Richtig, da gebe ich Dir recht. :-(

filunski	Am: 15.09.2020 20:14:14	Gelesen: 50623	# 108	@

@ DL8AAM [#99]

"Hat jemand eine Idee für was die Kennung "23" vor dem Ortsnamen steht?"

Hallo Thomas,

ja, Ideen habe ich da schon, aber ob die zutreffen sei mal dahin gestellt. ;-)

Ich habe aber einen guten philatelistischen Freund und auch Stempelfan in den USA. Den habe ich dazu mal angeschrieben. Er kennt auch Handstempel mit solchen Nummern (gibts wohl öfter), war sich aber auch nicht sicher über die Bedeutung. Da er aber zufällig als Präsident der GPS über ganz gute Kontakte verfügt, hat er die Frage an zwei sehr bewanderte US-Stempelsammler und -experten moderner Stempel geschickt. Eine erste, noch nicht endgültige Antwort dazu kam auch schon. Es handelt sich wahrscheinlich um das Äquivalent unserer Postamtsnummern. Nur die hohe Zahl (23) "stört" da noch. Barstow, ein ca. 20.000 Einwohner zählendes Städtchen, hat derzeit noch sechs Postfilalen (-ämter). Neben der Hauptpost u.a. im WalMart, einem Laden, einer Marinebasis u.a.m. Aber vielleicht waren es ja mal mehr.

Einer der beiden Spezialisten hat jetzt aber den Postmaster in dem von dir genannten Main Post Office angeschrieben und wartet noch auf Antwort. Sobald ich die habe, werde ich sie hier natürlich veröffentlichen.

Viele Grüße,
Peter

DL8AAM	Am: 15.09.2020 21:35:29	Gelesen: 50608	# 109	@

@ filunski [#108]

Super vielen Dank schon einmal für die Hilfe.

Aber in Barstow selbst sollte es nur ein aktives Postamt (und ein sogenanntes "Village Post Office" in einem Liquor Store, d.h. in einem Schnapslädchen, das ist in etwa ein Äquivalent zu einer CPU, Contract Postal Unit, "Postpartner-Filiale") geben. Leider ist mir dieses VPO im März nicht aufgefallen (oder es war noch nicht aktiv), unser Motel lag an dessen Straße, und war nur ein paar 100 Meter gegenüber. Die weiteren Standorte (Wal-Mart, Stater Bros und Food 4 Less) die die USPS-Seite aktuell nennt, sind alles nur Approved Postal Providers (National Retailer), die laut der USPS-Seite nur Briefmarken verkaufen ("Stamp Booklets Only") und keine sonstigen Postdienste anbieten (da konnte ich mir zumindest noch nie Stempel abholen).

Das die Postämter in den USA "echte" Postamtsnummern haben, war/wäre mir vollkommen unbekannt, zumindest sind/wären diese (nach außen) nicht sichtbar gewesen, weder in Adressen, (öffentlichen) Benennungen oder Stempel. Wie gesagt Nummern kannte ich bisher nur von den CPUs und Entitäten (CPO/VPO), siehe oben [#104]: "B006" oder "Station #2".

Also entweder nur eine komische Position für eine (gekürzte) Clerk-Kennung (wobei ich mir 23 stempelführende Mitarbeiter in diesem Postamt irgendwie nicht recht vorstellen kann) - oder ein (gekürzter) "regionaler Extrakt" aus dem ZIP-Code 92311, in etwa > 9 (Westküste) - 23 ("Barstow und Umgebung"?) 11 (Location/Ort/Strasse) - oder ... ?

Warten wir mal ab, was Deine Quellen für Informationen ausgraben. Bin gespannt, für mich war so eine führende Nummer bisher ein absolutes Unikat, ;-) spannend ...

Beste Grüße
Thomas

Regis	Am: 20.01.2021 19:00:02	Gelesen: 46576	# 110	@

Ich kann einen Stempel nicht komplett entziffern und auch nicht deuten. Deshalb bitte ich um Unterstützung.

Ein Clipperbrief aus der Schweiz nach New York. Gebühr: Brief 30 RP + 2 x LP 70 RP.

Clipper ANZAC Südroutenflug 9058 ab Lissabon 16.2.43 - Bolama - Fisherman´s Lake, Liberia - Natal - Belem - Port of Spain - San Juan - Bermuda (Zensur) - North Beach, New York am 20.2.43.

Der violette amerikan. Stempel ist mir unklar. Vielleicht hat jemand diesen Stempel Klar.

Danke Regis

DL8AAM	Am: 20.01.2021 21:07:21	Gelesen: 46526	# 111	@

@ Regis [#110]

Ich kann einen Stempel nicht komplett entziffern und auch nicht deuten.

"Supposed to contain matter subject to the provisions of executive order 8389 as amended", d.h. das die Postprüfung ergeben hat, dass in der Sendung "Dinge" enthalten waren, die einer damals gültigen Vorschrift (hier ein Erlaß des US Präsidenten) unterliegen. Das waren wohl im wesentlichen "Geld-Dinge im Brief".

"Soll Materie enthalten, die den Bestimmungen der Executive Order 8389, in der geänderten Fassung, unterliegt"

Etliche Abbildungen und Zitat bei [1]:
During the war, some incoming air mail letters from a few foreign countries bear a handstamp which reads "SUPPOSED TO CONTAIN MATTER / SUBJECT TO THE PROVISIONS OF / EXECUTIVE ORDER 8389 AS AMENDED". Executive Order 8389 pertained to the regulation of certain financial transactions, transfers of credit, and export of coin and currency to countries occupied or controlled by Germany, and to Germany itself. The "as amended" phrase pertained to the fact that the basic order was amended during the progress of the war to include countries invaded by the Axis partners. The handstamp identified the mail as being suspected of having non-allowable financial material enclosed. The procedure required that the postal office notify the addressee to send the person named in the address, or, if no person was named, to send an authorized agent of the addressee, to the post office to open the mail in the presence of postal officials. Financial documents and material were examined and banned material was confiscated. The correspondence and the envelope were then passed to a censor (if deemed appropriate), and the mail was delivered to the addressee by regular postal delivery services.

Siehe auch Seite 29, Absatz 52 im "United States Official Postal Guide, Part II; 1940" [2].

Text der "Executive Order 8389 - Protecting Funds of Victims of Aggression", siehe [3], eine Kurzinfo bei Wikipedia [4].

Beste Grüße
Thomas

[1] https://www.stampboards.com/viewtopic.php?f=10&t=27883
[2] https://books.google.de/books?id=0n8iAQAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=de
[3] https://www.presidency.ucsb.edu/documents/executive-order-8389-protecting-funds-victims-aggression
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_8389

Regis	Am: 21.01.2021 11:11:41	Gelesen: 46476	# 112	@

@ DL8AAM [#111]

Vielen Dank für diese perfekte Information. So kann ich den Beleg endlich sachkundig in die Sammlung einbauen und beschreiben.

Herzlichen Gruß Regis

Lars Boettger	Am: 21.01.2021 17:10:04	Gelesen: 46455	# 113	@

@ Regis [#110]

Bei meiner Suche stiess ich auf einen Wikipedia-Artikel [1]. Bei Executive Order 8389 handelte es sich um den Versuch der USA, das Deutsche Reich daran zu hindern, sich den Krieg über die Aktiva von besetzten Ländern zu finanzieren (Dänemark und Norwegen). Bei dem Adressaten handelt es sich um eine US-Bank. Der Stempeltext lautet: SUPPOSED TO CONTAIN MATTER SUBJECT TO THE PROVISIONS OF EXECUTIVED ORDER 8389 AS AMENDED

Ich habe im Netz einen Brief mit einem klaren Abschlag des Stempels gefunden [2].

Beste Grüße!

Lars

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_8389
[2] http://thesaltysailor.com/rhodeisland-philatelic/rhodeisland/1901-8.htm

Lars Boettger	Am: 21.01.2021 17:13:57	Gelesen: 46452	# 114	@

Etwas besseres Bild [1] aus einem anderen Forum.

Beste Grüße!

Lars

[1] https://stampboards.com/viewtopic.php?f=17&t=69032&start=600

Baber	Am: 25.01.2021 18:03:42	Gelesen: 46158	# 115	@

Was sollte der Werbestempel von 1953 "Wear your red feather proudly" aussagen?
Ist das eine Aufmunterung an die Indianer ihren Federschmuck stolz zu tragen?

Gruß
Bernd

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