Angeboten wird billige Makulatur der Bautenserie, die als teure Type IV angeboten wird.

Katalogwert: 60 Pf Type III 15€ und das Paar 90 Pf Type III 30€. Alle Marken sind Type III, billige Makulatur, werden nicht mehr geprüft und werden von dem Händler als teure Type IV angeboten!! Marktwert: Ca. 12-15€.

Nachdem ich den Händler am 12. April sogar mit Vergleichsbildern darauf hingewiesen habe, dass seine Angaben falsch sind, hat er mich für Benachrichtigungen gesperrt!

Es ist weiterhin dieses Angebot in Ebay drinnen.



https://www.ebay.de/itm/Bund-Bizone-Bauten-Lot-93-IV-WU-Paar-96-IV-WU-postfr-Garantie-20-036/193310228130?hash=item2d022ffea2:g:NLQAAOSw2ApeDPWV

Es passiert immer wieder, dass die billige Makulatur der Kölner Dom Type III ungezähnt als teure Type IV angeboten wird. Eigentlich nehmen die Verkäufer das Angebot raus, wenn ich sie darauf hinweise, dass es eine falsche irreführende Beschreibung ist und diese Marken viel weniger wert sind, der hier aber ist knallhart!
 

Alles falsche Beschreibungen! Die Marken sind nur 4-6 € wert ! Makulatur der Type III die nicht geprüft wird. Hier wird meistens mit der Unwissenheit der Käufer gespielt und eigene Unwissenheit vorgetäuscht!




 

@ Bautenfünfer

Gibt es Angebote, bei denen man die konkret zu 4~6 Euro kaufen kann?
 

Lieber User Bautenfünfer,

leider, wie überall, verbirgt man sich hinter Nicknames. Von der Erstfassung Ihres Anwurfes habe ich allerdings einen Screenshot erstellt, und die Administration hat den von Ihnen formulierten Betrugsvorwurf zu Recht entfernt. Tatsächlich wird man als gewerblicher Händler sehr oft angeschrieben, und leider schreiben viele Personen ähnlich der Ihren Art:

"Weiss alles - kann alles - kein Problem mit Ferndiagnosen - Macht der Worte wird versucht durch Grossschreibung und einem Sack voll Ausrufezeichen zu verstärken".

Mit derlei Anschreiben landet man selbstverständlich auf meiner Sperrliste, wie jeder andere selbsternannte Ebay-Polizist auch. Wohl aber freue ich mich für Sie, wenn Sie an einem derart tollen Computerkurs teilnehmen konnten.

Insofern könnte man also versuchen, im Anschreiben sich aus der Menge der "Besserwisser" abzuheben, indem man sich des normalen Fließtextes bedient.

Ich sah keine rechtliche Verpflichtung für mich, bei Ebay weitere Ihrer Anschreiben lesen zu müssen, insofern durfte ich Sie gewiß meiner Sperrliste zuordnen - wo Sie auch bleiben.

Ebenso erkenne ich keinerlei juristische Verpflichtung, Ihnen zu antworten. Wie ich selbst mit Hinweisen umgehe, und welche Schlüsse ich daraus ziehe, geht Sie gelinde gesagt gar nichts an. Wie an meinen Bewertungen zu erkennen ist, habe ich es nicht nötig, einen Sammler (falls wahr) zu prellen, und habe dies auch noch nicht getan. Dem Artikel wurde Prüfgarantie angefügt, was in Ihren Ausführungen unterschlagen wird.

Wenn nun also ein mögliches fehlgeleitetes "Kindheits-Ich", -welches den Willen nicht per sofort bekommt-, zum Instrument des Betrugs-Vorwurfes greift, erschwerend obenauf öffentlich vorgetragen, kann es für den Autor ggf. juristisch eng werden. Der Betreiber, Herr Ebert, hat mir aus Datenschutzgründen Ihre Anschrift bislang verweigert.

In der Corona-Krise hat manch einer zuviel Zeit, das sehe ich ein. Dennoch möchte ich Ihnen anraten, sich selbst nicht so sehr furchtbar wichtig zu nehmen und nicht leichtfertig und paranoid Straftaten per sofort zu unterstellen im öffentlichen Raum. Vielen Dank.

Ich wünsche allen Sammlern Spaß am Hobby, und freue mich jederzeit über (normal vorgetragene) Anregungen.

Meine besten Wünsche zur Gesundheit in diesen schwierigen Tagen.

Oliver Schumacher, Briefmarkenhandel, 77704 Oberkirch, ebay: oliver_schumacher
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#4]

„Leider, wie überall, verbirgt man sich hinter Nicknames. Von der Erstfassung Ihres Anwurfes habe ich allerdings einen Screenshot erstellt, und die Administration hat den von Ihnen formulierten Betrugsvorwurf zu Recht entfernt. Tatsächlich wird man als gewerblicher Händler sehr oft angeschrieben, und leider schreiben viele Personen ähnlich der Ihren Art:“

Das trifft schon mal nicht zu! Bautenfünfer ist mit vollem Namen registriert und die Daten sind für jedermann einsehbar, sogar mit Telefonnummer.

Bautenfünfer hat im Übrigen nur seine eigene Meinung veröffentlicht „... und fuer mich ein Betrueger !" ist eindeutig keine Bezichtigung, sondern eine zulässige Meinungsäußerung.

„Ich sah keine rechtliche Verpflichtung für mich, bei Ebay weitere Ihrer Anschreiben lesen zu müssen, insofern durfte ich Sie gewiß meiner Sperrliste zuordnen - wo Sie auch bleiben.“

Hinweise Dritter muß man sicher nicht lesen. Andererseits darf man auch keine Verbrauchertäuschenden Angebote veröffentlichen.

„Ebenso erkenne ich keinerlei juristische Verpflichtung, Ihnen zu antworten. Wie ich selbst mit Hinweisen umgehe, und welche Schlüsse ich daraus ziehe, geht Sie gelinde gesagt gar nichts an. Wie an meinen Bewertungen zu erkennen ist, habe ich es nicht nötig, einen Sammler (falls wahr) zu prellen, und habe dies auch noch nicht getan. Dem Artikel wurde Prüfgarantie angefügt, was in Ihren Ausführungen unterschlagen wird.“

Es gibt sicherlich keine juristische Antwortpflicht. Bewertungen oder Prüfgarantie berechtigen jedoch selbstverständlich nicht dazu, zur Täuschung geeignete Angebote zu veröffentlichen. Bewertungen sagen in dieser Hinsicht erfahrungsgemäß nichts aus.

Ich kenne Bautenfünfer im Übrigen nur hier aus dem Forum und habe keine Veranlassung, ihn zu verteidigen. Ich rücke das Ganze nur gerade.
 

Sperrliste ist ja was tolles.

Gibt es bei ebay auch die Möglichkeit einen Verkäufer zu sperren, sodaß man seine Artikel automatisch ausklammern kann?
 

@ bovi11

Eine Adresse steht eben entgegen Ihrer Aussage nicht im Impressum, auch wenn Sie nun gerne Fakten drehen wollen.

Na gut, ist okay, andere Männer schlagen ihre Frauen daheim in der Corona-Krise, insofern ist Ihr Tun sicherlich, sagen wir .... "besser".

Natürlich kennt man sich nicht. :) Klar. Oma kannte Opa auch nicht so recht.

Scheint so eine Art opportune ARGE - Interessensgemeinschaft zu sein hier, Leute die Tag und Nacht das Netz auf (eventuelle) Fehler untersuchen, und sofort ungerechtfertigt Absicht unterstellen. Klar, alle Händler sind immer die Bösen. Und derweil verkauft der eine und der andere (allgemein) als Schwarzhändler munter auf ebay.

Wenn man nicht gerade in gruseligen Kellern seltsame Wasserzeichen auf Notopfer-Marken sucht - sucht Euch dringend nen Job, Jungs.

@ marlbororobert

Gerne nehme ich Ihnen die Arbeit ab. Sie müssen nur den Ebay-Namen nennen.
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#7]

Auf einen derart unseriösen Beitrag muß man nicht antworten - er spricht für sich selbst.

Nur soviel: Nein ich bin nicht Mitglied der ARGE Bauten.
 

Sie haben aber geantwortet. Und Sie sind lt. Impressum Mitglied der ARGE Notopfer.

Schönen Abend noch.

Ich verabschiede mich aus diesem Haifischbecken.

Beste Wünsche
Oliver Schumacher
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#9]

Sehr geehrter Herr Schumacher,

zu ihren "lautstarken" Erstbeiträgen hier im Forum fällt mir nur das Sprichwort "getroffene Hunde bellen gern" ein.

Sicher haben Sie auch darauf die passende Antwort parat, aber ich erwarte auch gar keine und freue mich, dass Sie sich " aus diesem Haifischbecken verabschieden". ;-)

Bliebe nur noch anzumerken, dass das "fragliche" Angebot auf Ebay vorzeitig beendet wurde!? :-0

Beste Grüße
 

Sehr geehrter Herr Schuhmacher,

seien Sie versichert, dass Sie mit Ihrem Ton niemandem abgehen.

"Scheint so eine Art opportune ARGE - Interessensgemeinschaft zu sein hier, Leute die Tag und Nacht das Netz auf (eventuelle) Fehler untersuchen, und sofort ungerechtfertigt Absicht unterstellen. Klar, alle Händler sind immer die Bösen. Und derweil verkauft der eine und der andere (allgemein) als Schwarzhändler munter auf ebay.

Wenn man nicht gerade in gruseligen Kellern seltsame Wasserzeichen auf Notopfer-Marken sucht - sucht Euch dringend nen Job, Jungs"

Wie man ganz klar sehen kann, dass wir bei dem Unterstellen Ihnen nicht das Wasser reichen können.
 

Sie mich auch, werter Herr Trittbrettfahrer Obermeier.
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#9]

Oha, ist hier irgendwo eine versteckte Kamera? Oder handelt es sich bei diesen Beiträgen eines eigentlich renommierten Briefmarkenhändlers um einen verspäteten Aprilscherz?

Jedenfalls: wenn man diesen kleinen Meinungsaustausch gelesen hat, dann weiß man doch sehr genau, wo man ganz sicher lieber nicht so gerne einkaufen möchte. Wie kann man sich nur derart im Ton vergreifen?

Offenbar ist der Herr Schumacher nicht auf Kundschaft aus "diesem Haifischbecken" angewiesen? Sonst würde er seine schlechte Kinderstube besser kaschieren.

verwirrte Grüße
Christoph
 

@ marlbororobert

Lesen und Schreiben ist nicht jedermanns Sache: Schumacher - ohne "h" ist der Name.
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#14]

"Lesen und Schreiben ist nicht jedermanns Sache..."

Sie disqualifizieren sich immer mehr, wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.

Wieder so ein "dummer Spruch" vom Trittbrettfahrer Oberm a ier.

Ohne Gruß :-(
 

@ filunski [#15]

Peter, ich glaube der ist auch noch Philatelist bei einem bekannten Auktionshaus in Oberkirch.

Als Aushängeschild für das Haus taugt er sicherlich nicht.
 

Herr Schumacher,

bei mir ist ja nur ein h falsch ;)

Bitte verzeihen Sie mir, da ich eigentlich der Piranha-Fraktion angehöre und in diesem Haifischbecken etwas verwirrt bin ;)

Dazu kommt, dass ich gleichzeitig in meinem gruseligen Keller nach komischen Wasserzeichen suchen, nebenbei auf ebay kiloweise schwarz handeln und ehrenhaften Händlern böse Absicht unterstellen müsse.

Und nach Ihrem Rat entschied ich mich auch einen Job zu suchen.

Wie kriege ich das alles unter einem Hut?

Und wenn wir von falschen Buchstaben sprechen, warum schreiben Sie meinen Namen wiederholt mit doppel ro?

lol.
 

Vorneweg: NUR DIE UNGEZÄHNTEN KÖLNER DOM DER TYPE IV SIND TEUER UND SELTEN.

Um zu unterscheiden, welche Dom-Type die Marken der 5,10, 25, 40, 60 und 90 Pf Kölner Dom der Bautenserie 1948 sind, bedarf es KEINEN Prüfer, sondern einfach nur die im Michel-Spezial oder in unserem Bautenkatalog abgebildeten Zeichnungen und Beschreibungen der Unterschiede. Diese sind verständlich dargelegt. Vor allem die Wertziffer der 90 Pf Type I, II und III unterschiedet sich so stark von der Type IV, das dieser Unterschied nicht mal mit der Lupe erkannt wird.

Type III hat weiten Abstand zwischen der 9 und der 0 und Type IV hat engen Abstand). GANZ wichtiges Erkennungsmerkma !



Auch ist eine OFFENE "6" der Wertziffer bei der 60 Pf IMMER ein Merkmal der billigen Type II oder III, denn jede dritte 60Pf Type II oder III (32%) hat eine offene "6" an der Wertziffer). Bei der Type I ist die offene "6" schon seltener, aber die Type Ia gibt es ja nicht ungezähnt.

Bei der 60 Pf Type IV gibt es KEINE offene "6" !



Hier nochmals alle Typen der 25/40/60 und 90 Pf:



Natürlich kann man sie trotzdem zum Prüfer schicken, um sicher zu sein, doch ein Prüfzeichen kommt nicht drauf da Makulatur, d.h. Verschwendung von Zeit/Porto und Geld.

Dann: Es gibt zwar alte Prüfstempel auf Makulatur von den Prüfern Dr. Wittman, Salomon aus den 1950ger bis 1970ger Jahren, aber ab den Prüfern Lutz (ca. im Jahr 1982) und Novak wurde keine Makulatur mehr geprüft bzw. Stempel drauf gemacht.

Hingegen: Besitzerstempel sagen gar nichts aus!

Außerdem: Die Makulatur ist deswegen so billig, da sie damals BOGENWEISE beim Transport zur Papierfabrik entwendet wurde. Es gibt sehr viel davon, daher die Katalogpreise zwischen 15-30 Euro. Bei handelsüblichen 30% Katalogpreis, manchmal sogar weniger, wären das 5-10€ pro Marke, aber auch nur ohne Falz und in perfekter Qualität.

Hier Auszug aus unserem Katalog:

Allgemein:



Hier die 60 Pf Type III



Hier die 90 Pf Type III:



Und: Von den seltenen ungezähnten Marken der 25, 40, 60 und 90 Pf Type IV existierte NUR jeweils ein 100er Belegbogen, die alle inzwischen aufgeteilt/zerschnitten wurden. Es gibt also von der Type IV nur jeweils 100 Exemplare. Dazu kommt noch eine ganz geringe Zahl offiziell in den Verkehr geratene teilgezähnte oder ungezähnte zusätzliche Marken der Domwerte Type IV.

Außerdem: Selbst die Auktionsangebote der bekannten Auktionshäuser sind geradezu vollgespickt mit falschen Angaben, da ein Einlieferer einfach nur sagt: Das ist die Type IV und kaum ein Auktionhaus prüft das nach. Dieses habe ich in 80% der Auktionkataloge gefunden!

Auch noch: Alle ungezähnten DOM-Werte der Type IV die ich JEMALS in Augenschein genommen habe oder wo ich korrekte Angebote gesehen habe, waren GEPRÜFT. Wegen der Seltenheit, wobei es evtl. auch ungeprüfte geben kann, dann aber sehr selten.

Dann noch: Man nehme einen Michel-Spezial vor dem Jahr 2010 und da stehen noch die alten Preise der Makulatur DOM-Type III drinnen. Da waren diese noch im Michel-Spezial drinnen, (Es war vor 2002 sogar noch in DM-Bewertung), rechnet sie in heutige Euro um und schreibt dann 200 € Katalogpreis. Seit einem Jahrzehnt steht es aber anders im Michel, siehe Scan im Anhang.

Natürlich gibt es Unwissende, oder Sammler, die nur einen alten Katalog zur Hand haben. Diese bedanken sich sogar teilweise über die Informationen/Berichtigungen, die ich ihnen schicke, aber seriöse Händler sollten eigentlich etwas Ahnung haben. Manche Sammler haben sogar geschrieben: Sch... habe ich teuer als Type IV ungezähnt gekauft!

So und nun zu diesem Fall im Forum/Ebay:

Bisher haben, wie schon oben erwähnt, alle Anbieter bei EBAY, die aus Versehen (oder auch absichtlich) die falsche Type deklariert haben und ich sie darauf hingewiesen habe, immer dann die Offerte zurückgezogen oder das Angebot dann richtig beschrieben. Selbst unser ehemaliger ArGE Bauten Vorstand hat jetzt nach meinem Hinweis in seinen Offerten erwähnt, dass die Marken aus der Makulatur stammen.

Es ist immens wichtig, das erstens die Type und zweitens der Hinweis: "Makulatur, wird nicht mehr geprüft" in der Artikelbeschreibung erwähnt wird, da sonst die Angaben FALSCH sind. Besonders bei ungezähnten DOM-Werten.

Nun will ich etwas klar stellen:

Wenn mich der Herr Schuhmacher hier als "selbstbestimmten EBAY-Polizist" betitelt, dann müsste ich ihn theoretischerweise als "selbstbestimmten EBAY-Kriminellen" bezeichnen. Das wäre ja vom Sinn her nur logisch. Aber das liegt mir fern, da ich eigentlich nur der Wahrheit und der Ehrlichkeit auf der Spur bin. Auf so ein Niveau brauche ich nicht zu sinken.

Und wenn mein von ihm sehr schön formuliertes "fehlgeleitetes Kindheits-Ich" mich dazu auffordert, der Wahrheit treu zu sein, vermag ich mir gar nicht auszudenken, was der Herr Schuhmacher wohl für eine Kindheit gehabt hat. Aber einen Ebayer sperren, nur weil er versucht, durch Information etwas Gerechtigkeit in die Welt zu setzen, dann kann ich als Käufer diesen Händler NICHT vertrauen.

Übrigens Herr Schuhmacher, sie sind der erste Ebayer, der mich sperrt. Das ist eigentlich ein Armutszeugnis - nicht miteinander reden, gleich sperren zeugt eher von cholerischem Temperament.

Hier übrigens mein Text an Ihnen am 12ten April in EBAY. Ich sehe nicht, dass ich Sie irgendwie beleidigt oder beschimpft habe, sondern schreibe nur deutlich und klar was Sache ist:



Aufgrund dieses Textes haben Sie mich gesperrt.

Apropo Corona-Krise, ich arbeite Vollzeit in einem systemrelevanten Beruf (Kita-Notgruppe) und habe genauso wenig Zeit, wie vor Corona.
 

@ Christoph 1

Lieber Herr verwirrter Christoph,

wenigstens bekommt einer den Namen zur späten Stunde noch hin.

Wenn auch Sie sich an einer Hexenjagd beteiligen wollen, -was ja einfach ist-, verzichte ich liebendst gerne auch auf Ihren Kauf.

Der Ebay-Name wird aber wegen SCHWARZHANDEL nie mitgeteilt. (?)

Auch auf die Gefahr, mich zu wiederholen: Sucht Euch nen Job !

@ filunski

Leider irren auch Sie sich.

Sie werden sich juristisch zu verantworten haben.
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#19]

Mir bleibt jetzt nur noch ein fassungsloses Kopfschütteln.
 

Fast vergessen: Der Herr Schuhmacher hat ja noch zwei Angebote mit Bauten Makulatur (Belege) in Ebay. Aber dazu muß ich weiteres nicht sagen.
 

Liebe Herren,

aus meiner Sicht, eine Hexenjagd zelebrierend, einen Shitstorm auslösend, Geschäftsschädigung vornehmend, werden sich zahlreiche Personen einzeln zu verantworten haben.

Wir klären das, seien Sie bitte sicher.

Beste Grüße
Oliver Schumacher
Briefmarkenhandel, 77704 Oberkirch
 

@ Bautenfünfer [#18]

Für den Leser sehr informativer Beitrag - natürlich nicht für einen beratungsresistenten "Philatelisten".

Leider irren auch Sie sich.

Sie werden sich juristisch zu verantworten haben.

@ filunski [#10] und [#15]

"Leider irren auch Sie sich.

Sie werden sich juristisch zu verantworten haben."

Peter, ich sehe das ganze ausnahmslos so, wie Du. Schau´n wir mal.

Ich denke gerade darüber nach, mich bei Müller von der Kundenliste streichen zu lassen. Da habe ich in den letzten Jahren etliche Tausender gelassen.
 

"eine Hexenjagd"

Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Schreit ein gewisser Trump das nicht auch immer in die Welt hinaus.
 

@ Bautenfünfer

Da kann man sehen, wo Sie leben.

Was kann die arme Firma Müller dafür ?

Neben der Jobsuche sollten Sie sich besser informieren.

Mir scheint ein wenig, ich habe eventuell in den Chatroom einer B]KLAPSMÜHLE[/B] gestossen. :)

Schlaft trotzdem gut, und regt Euch nicht so auf. Klappt schon mit dem Job demnächst.

Beste Grüße
Briefmarkenhandel
Oliver Schumacher
 

Ganz schön gruselig. Man könnte meinen, ein Briefmarkenhändler steht kurz vor einem Insolvenzantrag. Anders ist dieses Verhalten kaum zu erklären.

Steht auf meiner Liste (Überschrift: HÄNDLER BEI DENEN ICH AUF GAR KEINEN FALL KAUFE) ganz oben.

Ich schließe mich meinen Vorschreibern mit einem fassungslosem Kopfschütteln an und versichere unter Eid: "ICH HABE EINEN JOB UND MÖCHTE KEINEN NEUEN"

Gruß

tobi125
 

Yooo Tobi125

Vielleicht ist die Einrichtung gar nicht so weit. Mit Kopfschütteln fing es bei vielen an.

Jetzt ist aber gut Jungs. Jetzt nimmt noch jeder die Schlaftablette, und träumt süß.
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#25]

Müller ? Was hab ich mit Müller zu tun? Mal nichts vor lauter Wut durcheinanderbringen!
 

@ bautenfünfer + @ bovi11 (Ihr Kumpel-Anschreiben)

"Ich denke gerade darüber nach, mich bei Müller von der Kundenliste streichen zu lassen. Da habe ich in den letzten Jahren etliche Tausender gelassen."

Ihr Eintrag 27.04.2020 23:32:52

Die Firma Gert Müller, Ettlingen, hat mit Ihren Anwürfen absolut nichts zu tun.

Ich erlaube mir die Weiterleitung.

Mit vorzüglicher Hochachtung
Oliver Schumacher
Briefmarkenhandel
77704 Oberkirch
 

Hallo Richard!

Machen Sie dem ganzen bitte ein schnelles Ende!

Was juristische Verantwortungen angeht - Mir ist aktuell bundesweit keine Staatsanwaltschaft bekannt, die unterbeschäftigt ist.

Weiterhin wird ohnehin in fast allen Fällen dieses Deliktbereichs auf den Privatklageweg verwiesen.

Ich persönlich habe genug gelesen.

Vielleicht sind das auch nur Coronanebenwirkungen?

Viele Grüße

Carsten
 

Guten Tag zusammen,

nachdem sich hoffentlich beruhigt wurde, hier aber noch eine Anmerkung an (fast) alle Beteiligten:

Dem aufmerksamen Leser entgeht kaum der blanke Vernichtungswille einiger Teilnehmer. Ich denke, man hat hier nur darauf gewartet, dass ein "böser" Händler sich zu Wort meldet. Wahrscheinlich bin ich der Erste, der sich der Situation überhaupt stellt.

Von einer Insolvenz, so wie geschrieben wurde, bin ich doch noch sehr weit weg. Auch wenn der m. E. eher bösartig zu wertende Wunsch Vater des Gedankens schien.
Es ist auch kaum anzunehmen, dass Ihr Fortbleiben mir ernsthaft schadet. Alleine hieran erkenne ich, wie sehr viel zu wichtig man sich teilweise nimmt, und wie grundsätzlich Absicht bei Händlern unterstellt wird.

Auch hat trotz Bitte niemand der Beteiligten mir seine Ebay-domain genannt. Bezeichnenderweise.

Und wie weit ausgeholt wird ... Sogar die völlig unbeteiligte Fa. Müller musste herhalten. Auf diese Aussage lege ich gesteigerten Wert: völlig unbeteiligt.

Nun ja - egal was noch geschrieben wird, viel Spaß dabei. Ich würde jedem Händler anraten wollen, auf dieser Seite schlicht und ergreifend auf gar nichts zu reagieren. Man lernt eben niemals aus.

Dennoch beste und friedvolle Wünsche

Oliver Schumacher
Briefmarkenhandel
77704 Oberkirch
 

Hallo zusammen,

habe ich etwas überlesen oder hat sich der Anbieter Herr Schumacher hier an irgendeiner Stelle einmal sachlich zu der Frage "III oder IV" geäußert?

Gruß, F. aus L.
 

Ich nehme an, es interessiert ihn nicht.

Hier noch genauere klare Unterscheidungsmerkmale im Bild zwischen der Type III und der Type IV bei der 25, 60 und 90 Pf. Es ist dieser eigentlich schon seit den 60ger jahren bekannte "Kritische Strich" am Portal. Man braucht halt eine Lupe - aber die hat doch jeder Sammler:

Für die 25, 60 und 90 Pf:



Für die 40 Pf gilt ein anderes Merkmal, da man ein anderes Urbild genommen hat:



Wenn jemand trotzdem nicht durchblickt, ich kann jederzeit bestimmen, welche Type es ist. Bild schicken (bitte hohe Auflösung und ohne automatischen Kontrast oder Weißabgleich etc...), ich helfe gerne!
 

@ Redfranko [#32]

Hallo,

gerne antworte ich darauf noch. Tatsächlich habe ich beim Einstellen einen Fehler gemacht, dies ist jederzeit unbestritten gewesen. Wie man hört, kam das bei diesen Marken schon in den besten Auktionshäusern vor.

Das Angebot ist gelöscht, was ein Teilnehmer ja schon in entsprechender Häme kommentiert hat. (Ich habe Grund zur Annahme, dass, wenn ich es eingestellt gelassen hätte, dies auch nicht gut gewesen wäre) :)

Seit Jahr und Tag verkaufe ich nach bestem Wissen und Gewissen, ein Fehler kann auch bei mir vorkommen. Über die Rückgabefrist hinaus habe ich noch alles Wenige, was sich nachträglich als dubios erwies, zurück genommen.

Grundsätzlich gewähre ich auf ungeprüfte Ware Garantie, und halte mich im Zweifel auch daran.

Wer mich kennt, weiß das, und es galt auch für diesen Artikel. Zu Ostern auf Reisen, habe ich schlicht und einfach vergessen, die Angelegenheit zeitnah zu prüfen.

Finanziell, davon abgesehen, hätte ich es auch nicht nötig, hier zu betrügen, auch wenn man schon etwas voreilig von meiner Insolvenz sprach.

Leider ist es tatsächlich so, dass bei Händlern / Auktionen furchtbar schnell ein Betrugsvorwurf im Raum steht. Damit sollte man tatsächlich etwas sparsamer umgehen.

Ich kenne keinen Philatelisten, der zu jedem Gebiet alles weiß.

Es wurden, weil man im Konflikt wohl nichts ausläßt, meine beiden Bauten-Briefe mit Ungezähnten angesprochen, ebenso nicht ohne Häme. Diese halte ich aber für klar ausgewiesen.

Eine Eskalation wie die gestrige war völlig unnötig und absurd, da stimme ich jedem zu. Wenn man aber das Gefühl hat angeprangert zu werden ohne Unschuldsvermutung, wirkt dies dann auch nicht deeskalierend, zumal einige existentielle Äußerungen getroffen wurden.

Grundsätzlich ist ein Jeder eingeladen, sich in einem solchen angesprochenen Falle bei mir zu melden. Nur bitte nicht "mit Macht" antreten, im normalen Fließtext kurz bleiben. Sie machen sich keine Vorstellung davon, was man als Händler über Ebay ständig zu lesen bekommt, und in Eile den einen oder anderen auch verwerfen kann.

Und jetzt gehe ich mal mit gutem Beispiel voran :) Ich entschuldige mich bei Jedem, der sich auf den Schlips getreten fühlt.

Nicht meine Absicht, nicht meine Natur. Nur - bitte auch in diesem Forum grundsätzlich nicht vorschnell von Vorsatz sprechen. Vielen Dank.

Beste Grüße
Oliver Schumacher
 

@ Bautenfünfer [#33]

Lieber Bautenfünfer,

ich denke es ist jetzt Zeit, den Zynismus stecken zu lassen, was sagen Sie ? Vielen Dank für Ihren Beitrag.

Besten Gruß
 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#34]

"Und jetzt gehe ich mal mit gutem Beispiel voran :) Ich entschuldige mich bei Jedem, der sich auf den Schlips getreten fühlt.
Nicht meine Absicht, nicht meine Natur. "

Das ist doch mal etwas! Ich nehme die Entschuldigung an.
 

Eigentlich habe ich ja auch nicht mit dem Zynismus angefangen, sondern nur sachlich geschrieben (12 April). Aber ich habe mich auch nicht geärgert, eher amüsiert...

Was die Briefe angeht, die sie gerade bei EBAY verkaufen wollen, die sind absolut NICHT klar ausgewiesen! Da haben sie zwar nicht "Type IV" geschrieben, sondern einfach nur 87 U und 90 U. Damit ist aber immer noch nicht klar, welche Type.

Vor allem, da beide ungezähnten Marken Type III und MAKULATUR sind. Die 40 Pf III auf Brief ist 100€ Katalog und die 25 Pf Type III mit gestempelt Bewertung dazu (immerhin Eckrand) 15€, macht gerade mal 115€ Katalog aus. Nun gut, mir ist es gleich, wenn man Marken mit 450% über den Katalogpreis verkauft. Da mische ich mich nicht ein...wenns einer kauft, auch recht.

Aber...und das ist der Knackpunkt, den ich moralisch nicht gelten lasse: Der Käufer weiß, wenn er den Beleg kauft, immer noch nicht von den unterschiedlichen Typen Bescheid und das es billige Makulatur ist, schaut im Michel nach und findet NUR die einzig erwähnten 87 U und 90 U mit viel Geld im Michel-Katalog. Damit nimmt er an, das es die Type IV ist

Keine Infos ist bei solch einem Thema genauso unkorrekt wie falsche. Was solls, da lässt man einfach die Typenbezeichnung weg und schon passt es. Finde ich nicht! Vor allem, weil das Bild nicht die Auflösung hat, das man die Marken zwischen Type III und IV unterscheiden kann. Und jeder kann das auch nicht.

Ich plädiere nochmals, in der Artikelbeschreibung muß stehen:

1. die Bezeichnung Type III
2. die Bezeichnung "Makulatur
3. das sie nicht geprüft wird bzw. kein Prüfzeichen bekommt

Beim zweiten Brief ist es genauso: Der Brief ist 35€ Katalog wert, da Makulatur und Type III, wird aber für 289,99€ angeboten. Da ist sogar die 25 Pf Type IV gezähnt auf diesem Brief mehr wert (60€).

Das alles ohne Hinweis auf Type, Makulatur und das nicht geprüft wird. Einmal in den Michel geschaut und aus die Maus. Alter Michel steht noch 400DM drinnen und neuer Michel wird einfach die Type IV angenommen.

ZU WENIG INFOS IST FAST GENAUSO WIE FALSCHE INFOS - man verkauft ja auch nicht Autos oder Häuser und schreibt dann nicht rein das daß Auto keinen Motor oder das Haus keinen Keller hat.
 

Was ich vergessen habe und hier unbedingt klar stellen möchte:

Natürlich meine ich ALLE Anbieter von ungezähnter/teilgezähnter Makulatur bei EBAY/Auktionshäuser, die nicht korrekt oder mit zu wenig Infos beschrieben sind, nicht nur den Herrn Schumacher.

Ich bin nicht auf ihn persönlich aus, sondern spreche alle Verkäufer von Bauten-Makulatur an.
 

@ bovi11 [#36]

Na prima - danke.
 

@ Bautenfünfer [#37]

Insbesondere der Hinweis, daß es nicht zulässig ist, wesentliche Informationen wegzulassen oder irreführend darzustellen. Vielfach anzutreffendes Beispiel:

"schöne Gummierung" oder "feinste Gummierung" heißt übersetzt:

"Nicht Postfrisch"

Dazu gibt es auch im Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb (UWG) klare Regeln:

§ 5 Irreführende geschäftliche Handlungen

1) Unlauter handelt, wer eine irreführende geschäftliche Handlung vornimmt, die geeignet ist, den Verbraucher oder sonstigen Marktteilnehmer zu einer geschäftlichen Entscheidung zu veranlassen, die er andernfalls nicht getroffen hätte. Eine geschäftliche Handlung ist irreführend, wenn sie unwahre Angaben enthält oder sonstige zur Täuschung geeignete Angaben über folgende Umstände enthält:

1. die wesentlichen Merkmale der Ware…

und in § 5a UWG heißt es:

§ 5a Irreführung durch Unterlassen

(1) Bei der Beurteilung, ob das Verschweigen einer Tatsache irreführend ist, sind insbesondere deren Bedeutung für die geschäftliche Entscheidung nach der Verkehrsauffassung sowie die Eignung des Verschweigens zur Beeinflussung der Entscheidung zu berücksichtigen.

(2) Unlauter handelt, wer im konkreten Fall unter Berücksichtigung aller Umstände dem Verbraucher eine wesentliche Information vorenthält,

1. die der Verbraucher je nach den Umständen benötigt, um eine informierte geschäftliche Entscheidung zu treffen, und

2. deren Vorenthalten geeignet ist, den Verbraucher zu einer geschäftlichen Entscheidung zu veranlassen, die er andernfalls nicht getroffen hätte.
Als Vorenthalten gilt auch

1. das Verheimlichen wesentlicher Informationen,
2. die Bereitstellung wesentlicher Informationen in unklarer, unverständlicher oder zweideutiger Weise,
3. die nicht rechtzeitige Bereitstellung wesentlicher Informationen.
 

Hier Beispiele von Makulatur. Teilgezähnt, ungezähnt und Doppeldruck. Die liegt bei mir rum und vergammelt, da ich sie nicht brauche:





 

@ Briefmarkenhandel Schumacher [#34]

Schön, dass ALLE wieder zu dem in diesem Forum normalerweise herrschenden sachlichen und freundlichen Umgangston zurück gefunden haben.

Vielen Dank und viele Grüße,
Peter
 

@ bovi11 [#40]

Danke für Deine ausführlichen Infos!

Ich handle ja eher nach gefühlsmäßigen und moralischen Gesichtspunkten, doch deine gesetzlichen Infos geben da noch ein klares Ausrufezeichen dazu.
 

@ filunski [#42]

Hallo Peter,

kein Ding. Freut mich sehr.

Gruß Oliver
 

@ Bautenfünfer [#38]

Hallo Bautenfünfer.

Makulatur, die durchgewunken wurde, steht aber an den Artikeln dran.

Aber - zum Zeichen der verständigung - füge ich die weiteren Beschreibungen den Artikeln an.
 

Jetzt steht alles richtig!

Super !
 

@ Bautenfünfer [#46]

Interessant. Am Schluss werde ich noch Bauten-Sammler ... :)
 

So schlimm ist das Bauten sammeln gar nicht, eher im Gegenteil. Ich habe auch schon viele teure Marken für nen Appel und nen Ei bekommen. Aufgrund meines Wissens über Wasserzeichen, Zähnung und Type. Ein Händler der sich in der Materie auskennt, kommt aufgrund seines Berufs sogar an viel Material, in dem auch kleine und große Seltenheiten schlummern. Macht also evtl. Geld daraus. Mein bestes Stück war die 2 Pf ZF gestempelt und perfekt erhalten (Kat. 700€) in einem Buch für 5 €. War eine schöne Überraschung. Oder in einem kleinen Album, wo 3 € drauf stand mit ca. 200 Bautenmarken. Da habe ich die 60 Pf Type Ia (offene 6) in WD (Kat 600) gefunden (gelb eingekreist ist eine Retusche):



Aber manchmal schmunzle ich auch bei Ebay über diverse Angebote, die mit Sicherheit au Unwissenheit drinnen stehen. Ist auch kein Händler, der das anbietet:



Dieser Brief ist 10 € Katalog wert und wird normalerweise zwischen 3-8€ gehandelt. Lass es bei Händlern 10-15€ sein, aber 190 € ?

Da kann man nicht schimpfen, sondern muß schmunzeln.
 

@ Bautenfünfer [#48]

Ja, Bauten habe ich immer sehr stiefkindlich behandelt. Und oft schon (wahrscheinlich) chancenreiche Tütenposten etc. verkauft.

Händler sind manchmal doch für etwas gut. :)