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Thema: Altdeutschland Bayern Auslandspost

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bayern klassisch	Am: 13.10.2020 18:46:29	Gelesen: 74790	# 143	@

@ Gernesammler [#142]

Hallo Rainer,

die schöne und nicht häufige Karte stammt aus Ramberg in der Pfalz [1].

Der Modenbacher Hof ist heute noch dort ein beliebtes Wanderziel, wie der ganze Pfälzerwald höchst attraktiv ist [2].

Das ist auf deiner Karte auch ein Schiffsstempel. Klasse!

Liebe Grüsse,
Ralph

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Ramberg_(Pfalz)
[2] https://www.modenbacherhof.de/kontakt/so-findet-ihr-uns/

Gernesammler	Am: 13.11.2020 19:36:37	Gelesen: 73964	# 144	@

Hallo Sammlerfreunde,

Ganzsachen Postkarte P12 I mit Werteindruck zu 10 Pfennig vom 20.2.1883 aus Aschaffenburg nach Paris dort kam die Karte am 22.2. zur Ausgabe.

Gestempelt mit Einkreisstempel von Aschaffenburg und zur Ankunft der Zweikreisstempel von Paris.

Die Karte muss irgendwann einmal etwas feucht geworden sein vielleicht als Untersetzer benutzt.

Gruß Rainer

hettel	Am: 01.12.2020 17:53:54	Gelesen: 73348	# 145	@

Hallo Bayernsammler,

ich zeige hier eine Privatganzsache, tarifrichtig frankiert vom 18.7.1910 von München nach Nauru - über die Marshall-Inseln. Ich habe mit der Anschrift ein Problem: Ich lese: An Herrn Bezirksamtmann ? Kaiser in Mauru (hier liegt ein Schreibfehler vor - richtig ist Nauru).

Frage: Gibt es über bayrische Privatganzsachen einen Katalog und was ist der Herr Kaiser?

Danke für die Hilfe.

bayern klassisch	Am: 01.12.2020 18:11:10	Gelesen: 73345	# 146	@

@ hettel [#145]

Hallo hettel,

zeigst du uns auch die Rückseite? M. E. ist das gute Stück nicht gelaufen und die Kolonien waren postalich Inland, so dass ein normaler Brief 10 Pfg. gekostet hätte, wenn ich nicht irre.

"An Herrn Bezirksamtmann Kaiser in Mauru Marschall - Inseln" steht da.

Ich halte den Stempel für sehr fraglich, evtl. auch falsch, aber ich bin kein Pfennigzeitexperte.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

hettel	Am: 01.12.2020 18:14:37	Gelesen: 73344	# 147	@

Hallo Ralph,

hier kommt der Ankunftsstempel:

hettel	Am: 01.12.2020 18:20:17	Gelesen: 73343	# 148	@

Wenn das Gewicht des Briefes über 20 g war, dann sind 20 Pf. richtig.

bayern klassisch	Am: 01.12.2020 19:03:57	Gelesen: 73335	# 149	@

@ hettel [#148]

Hallo hettel,

danke. Wenn der Brief schwer gewesen wäre, wären die Stempel nicht so, wie sie sind.

Die Echtheit des Ankunftsstempels kann ich leider nicht beurteilen. Wenn der Brief echt gelaufen ist, wäre es wohl eh ein Sammlerbrief.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

hajo22	Am: 01.12.2020 20:01:36	Gelesen: 73324	# 150	@

@ hettel [#147]

Der Ankunftsstempel "Nauru" müßte 2 Sternchen im Stempel zeigen. Das rechte fehlt. Evtl. schlechter Stempel-Abschlag?

hajo22

bayern klassisch	Am: 01.12.2020 20:04:59	Gelesen: 73322	# 151	@

@ hajo22 [#150]

Hallo hajo22,

schau dir mal das Datum der Markenstempel und dann das Ankunftsdatum an ... wenn der Brief in Ordnung ist, dann ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

hajo22	Am: 01.12.2020 20:15:38	Gelesen: 73321	# 152	@

@ bayern klassisch [#151]

Habe ich gesehen. Herr Ludwig Kaiser war Stationsleiter auf Nauru und kein kaiserlicher Bezirksamtmann. Er ist lt. Wikipedia 1906 verstorben.

Mir ging es hauptsächlich um den Nauru-Stempel. Bis dato konnte ich noch keinen Beleg mit diesem Stempel erwerben. Leider.

hajo22

hettel	Am: 04.12.2020 10:30:33	Gelesen: 73211	# 153	@

Hallo Ralph, hallo Hajo,

ich habe mich noch einmal mit dem Ankunftsstempel beschäftigt. Der Stempel kam vom 14.7.1908 - 8.11.1914 zum Einsatz. Stutzig macht mich das Fehlen der Mittelbuchstaben "H" und "E".

Ist er gefälscht worden? Machwerke kommen etwa ab 1908 vor. Gesetzt den Fall eines "Machwerkes" müsste ja der Beleg in München manipuliert worden sein mit einem gefälschten Stempel von Nauru. Was ist Eure Meinung? Massenhaft hergestellte Belege als Machwerke kommen zwischen 1908 und 1909 vor.

Viele Grüße Rainer

bayern klassisch	Am: 04.12.2020 13:44:32	Gelesen: 73201	# 154	@

@ hettel [#153]

Hallo Rainer,

Machwerke kenne ich bei Bayern ohne Ende von 1890 - 1920.

Man ließ sich eine größere Zahl von Briefen schön abstempeln, nahm sie wieder an sich und schickte sie im Paket nach XY, wo ein Sammlerfreund saß, der sie "Ankunft" stempeln ließ. Dann vertickte dieser sie an andere bzw. sandte ein paar an seinen bayer. Sammlerfreund zurück. Und für ein bisserl Geld ging sowieso alles, überall.

Ich halte den Brief für komplett fingiert. Aus der Tagespost gab es keine solchen Abschläge, also entweder falsch, oder nachdatiert und der AK-Stempel sieht sehr, sehr fraglich aus. "Just my 2 cents".

Liebe Grüsse,
Ralph

hajo22	Am: 05.12.2020 17:18:18	Gelesen: 73174	# 155	@

@ bayern klassisch [#154]

Aber es gibt auch echte Post aus Bayern in die Deutschen Kolonien.

Ansichtskarte (München-Schwabing, Siegestor) gestempelt jedoch in Nürnberg am 6.6.1902 nach Swakopmund (Deutsch-Südwest-Afrika) adressiert an den Assistenten Eisenberger.

Dann in Swakopmund am 16.8. retourniert nach Nürnberg, dort Ankunft am 16.9.02.

Vermutlich war der "Assistent" nicht mehr zugegen oder hatte keine Lust zu antworten, weil ihm die Absenderin vielleicht auf die Nerven ging.

Post aus Bayern in die Deutschen Kolonien ist gar nicht so häufig anzutreffen, wie man denken könnte.

hajo22

bayern klassisch	Am: 05.12.2020 17:27:47	Gelesen: 73168	# 156	@

@ hajo22 [#155]

Ja, da ist alles echt und authentisch - vielleicht war unser Empfänger schon wieder zurück in seiner mittelfränkischen Heimat? Eigentlich war der Grund der Retoure anzugeben, aber wir wollen mal nicht so sein.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

hajo22	Am: 06.12.2020 09:08:40	Gelesen: 73151	# 157	@

@ bayern klassisch [#156]

" Eigentlich war der Grund der Retoure anzugeben, aber wir wollen mal nicht so sein."

Man darf nicht vergessen, daß es in den Kolonien sehr viel legerer zuging als im Reich. Zudem wurden die Postgeschäfte nicht immer von Fachkräften sondern auch wo diese fehlten von "Post-Laien" wie z.B. Gouvernements-Sekretären oder Soldaten betrieben.

Postkarte (Ganzsache zu 5 Pf.) wobei das eingedruckte Wertzeichen meines Wissens im internationalen Postverkehr nicht zugelassen war. Der Grund dafür, daß mit einer 10 Pf. Wappenmarke nachfrankiert wurde.

Karte gestempelt Hollfeld am 12.5.1904 an einen Maschinen-Maat auf SMS Thetis (kleiner Kreuzer) nach Shanghai adressiert, Ankunft dort 17.6.04. Der kleine Kreuzer war aber zz. abgereist nach Tsingtau, Ankunft der Karte dort am 20.6.04.

Der Kreuzer war aus Anlaß des russisch-japanischen Krieges abkommandiert um deutsche Staatsbürger aus den gefährdeten Gebieten/Kampfgebieten von Tschemulpo in Sicherheit zu bringen.

hajo22

bayern klassisch	Am: 06.12.2020 11:41:35	Gelesen: 73139	# 158	@

Liebe Freunde,

wie viele Armensachen (Dienstbriefe) wird man von Bayern nach Dänemark in der VMZ finden? Richtig, nicht sehr viele. Diese hier aus Ansbach datiert vom 2.7.1830 und stammt von k. b. Amtsgericht in Wassertrüdingen (damals noch ohne eigene Post, erst ab 1849) und lief an die k. dänische Landvogtei zu Heide im Herzogthum Holstein.

Siegelseitig sehen wir eine 2, die ich für eine Kartierungsnummer Dänemarks halte und den Transitstempel T.T. Hamburg 8. Juli 1830. Die vorderseitigen Taxen 14 gestrichen, 15 gestrichen und final 19 kann ich derzeit nicht erklären - wer kann es? In Bayern war der Brief sicher portofrei, aber Thurn und Taxis und Dänemark dürften ihre Gebühren sicher gefordert haben.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

hajo22	Am: 06.12.2020 15:35:05	Gelesen: 73130	# 159	@

Auslandspostkarte (Ganzsache) zu 10 Pf. (neues Wappen mit großer Krone) aus München vom 14.4.1916 nach Shanghai via Rotterdam adressiert. Handschriftlicher Vermerk "Erhalt 5/6-16".

Deutsche Zensur Auslandsstelle Cöln - Deutz.

Post während des 1. Weltkrieges nach China adressiert ist nicht häufig. Wer kann weitere Belege zeigen?

hajo22

hettel	Am: 07.12.2020 16:45:56	Gelesen: 73108	# 160	@

Hier kommt ein Beleg nach China:

Karte vom 23.09.1906 aus dem Militär-Lager in Lechfeld nach Peking.

Leider mit 10 Pf. überfrankiert ein Kartenbrief aus Schwandorf vom 18.06.1903 nach Shanghai an das kaiserl. Generalkonsulat Herrn Vicekonsul Max Müller.

Ankunft am 26.07.1903.

hajo22	Am: 07.12.2020 17:24:26	Gelesen: 73098	# 161	@

@ hettel [#160]

Ich denke nicht, daß der Kartenbrief überfrankiert ist, da meines Wissens der Wertstempel "Große Wertziffer auf Rautenhintergrund" für den internationalen Postverkehr nicht zugelassen war (es fehlt die Landesbezeichnung auf dem Wertstempel).

Postkarte aus Bayreuth vom 14.9.1906 nach Peking, Ankunft 23.10.06.

hajo22

hettel	Am: 07.12.2020 17:35:23	Gelesen: 73093	# 162	@

Hier kommt noch ein Beleg nach Honolulu. Bayrische Post nach den Hawaii-Inseln findet man nicht häufig.

Ein Brief aus München vom 03.03.1892 nach Honolulu mit Leitvermerk über Bremerhaven.

Rückseitige Transitstempel New York vom 17.3.1892, San Francisco 22.3.1892 und Ankunft in Honolulu am 8.4.1892. Insgesamt 36 Tage Transportzeit.

hajo22	Am: 07.12.2020 18:14:44	Gelesen: 73085	# 163	@

@ hettel [#162]

Bayrische Post nach den Hawaii-Inseln findet man nicht häufig.

Das kann ich bestätigen. Toller Brief, gratuliere zu dieser Rarität.

Kleine Ergänzung: Die Marken sind nicht München, sondern Nürnberg gestempelt.

hajo22

hettel	Am: 07.12.2020 18:24:37	Gelesen: 73081	# 164	@

sorry - Du hast recht - habe ich überlesen

Einen sehr schönen Beleg findest Du unter Nr. 27 vom 15.1.2017

Viele Grüße
Rainer

marc123	Am: 28.03.2021 11:23:00	Gelesen: 68604	# 165	@

@ marc123 [#104]

Vor einiger Zeit hatte ich einmal einen Brief mit einer Michel Nr. 5 nach Luxemburg gezeigt. Hier nun ein Brief mit einer Michel Nr. 11, von München (1? Mai 1867) nach Cruchten (Luxemburg). Die Ankunftstempel sind Luxemburg und Mersch (Französischer Stempeltyp) vom 3. Mai 67.

Liebe Grüße
Marc

Gernesammler	Am: 25.10.2021 20:04:11	Gelesen: 59913	# 166	@

Hallo Sammlerfreunde,

Brief vom 28.2.1910 aus Nürnberg an M.A.Winter Co. Winter Building in Washington DC "Persönlich", dort kam der Brief am 14.3.1910 zur Ausgabe und am 15.10. wurde "Received = Erhalten/Empfangen" gestempelt.

Für das Franko nahm man zwei Marken Bayern Nr.61 zu je 5 Pfennig und obwohl der Brief in die USA 20 Pfennig gekostet hätte wurde dieser unbeanstandet befördert.
Gestempelt wurde mit Einkreisstempel von Nürnberg 6 (Helbig 30b) sowie auf der Rückseite zur Ankunft der Maschinenstempel mit Wellenfahne von Washington DC.

Meine Frage zum Brief wäre warum wurde hier keine Nachtaxe erhoben, zog der Name so oder hat man diesen fälschlicherweise als Drucksache angesehen und die zweite Frage was hat es mit der Codierung 283794 auf sich.

https://mawinter-com.translate.goog/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=nui,sc

Gruß Rainer

bayern klassisch	Am: 25.10.2021 20:24:10	Gelesen: 59908	# 167	@

@ Gernesammler [#166]

Hallo Rainer,

es gab auch eine 10 Pfg. Rate bei besonderer Versendung mit Handelsschiffen - das dauerte, aber zum halben Preis und wenn es nicht "pressirte" - aber das sollte ein Kenner der Transatlantikpost verifizieren.

Liebe Grüsse,
Ralph

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