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Thema: Bosnien-Herzegowina Dauerserie: Farbbestimmungen
Meinhard Am: 09.10.2018 18:54:36 Gelesen: 379# 1 @  
Hallo,

weil ich gerade dabei bin, möchte ich euch die nachstehenden zeigen. Auch hier geht es um die Farben.

Ferchenbauer schreibt in seinem Buch: Großes Farbspektrum einiger Wertstufen; eine Preisdifferenzierung wird "bewusst" nicht vorgenommen; es gelten idente Preisansätze.

Von links nach rechts:

Bogenprobe 1895, Platte II in Buchdruck
Original-Ausgabe, 1895 bis 1899
Neudruck (1911, angeblich für das Berner Weltpostbüro zur Verteilung an ausländische Postverwaltungen. (Quelle: Ferchenbauer, Ausgabe: 2008)



Farben laut Michel - grau (Bogenprobe auf Kartonpapier)



Farben laut Michel - gelb (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - grün (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - rot (übrigens Platte III) (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - blau (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - braun (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - oliv (Bogenprobe auf dünnem Papier)



Farben laut Michel - violett (Bogenprobe auf dünnem Papier)

Beste Grüße,
Meinhard
 
Carsten Burkhardt Am: 09.10.2018 19:36:36 Gelesen: 357# 2 @  
Hallo,

schicke Drucke, sind sie alle gleich selten? Wird die Ausgabe von vielen Sammlern geliebt?

Viele Grüsse
Carsten
 
Meinhard Am: 09.10.2018 19:59:09 Gelesen: 345# 3 @  
@ Carsten Burkhardt [#2]

Wenn ich die derzeitige Auktion bei Merkurphila [1] anschaue, werden diese Ausgaben von Briefmarkenhändlern schon sehr gesucht und die Preise, vor allem ungebraucht/postfrisch sind auch nicht ganz ohne. Das Gleiche auch für die restlichen Nebengebiete von Österreich.

LG,
Meinhard

[1] https://www.merkurphila.at/auction
 
Martin de Matin Am: 09.10.2018 20:42:28 Gelesen: 325# 4 @  
@ Meinhard [#1]

Hallo,

bist du dir sicher, dass die abgebildeten Marken der mittleren Reihe Originale und nicht teilweise Neudrucke sind? Das Erscheinungsbild (matte Farben, das scheinbar glatte Papier und die gleichmässigere Farbverteilung im Bereich der Wertziffer und des Rahmens) der 2, 3, 10, 15 und 20 Kreuzer deuten eher auf einen Neudrucke hin.

Im 1993 Michel Spezial wird die Farbe der 25 Kreuzer mit violett oder violettpurpur angegeben. Der Neudruck der 25 Kreuzer ist mir bisher nur in violett vorgekommen.
 
Markus Pichl Am: 09.10.2018 21:18:41 Gelesen: 307# 5 @  
@ Meinhard [#1]

Hallo Meinhard,

auf den ersten Blick möchte ich meinen, dass bei allen gezeigten Drucken der Plattenzustand rechts der älteste ist. Sprich, die Marken links und in der Mitte später gedruckt wurden.

Beste Grüße
Markus
 
Carsten Burkhardt Am: 09.10.2018 22:09:00 Gelesen: 290# 6 @  
Hallo,

nochmal eine dumme Frage: Sind sie geprüft?

Die Farbunterschiede zwischen den Reihen sind ja evident. Sollen die gezeigten je Reihe immer dieselbe Farbe haben? Oder stellt sich hier die Frage, ob ein Teil aus einer späteren Druckauflage stammt bzw. ein Teil nicht echt ist?

Wenn man nachweisen will, ob alle derselben Farbe entsprechen, misst man einfach mal die Kurve aus, und fertig. Auf diesem Weg habe ich mal angebliche Doppeldrucke entlarvt.

Viele Grüße
Carsten
 
Markus Pichl Am: 09.10.2018 22:18:14 Gelesen: 288# 7 @  
@ Carsten Burkhardt [#6]

Hallo Carsten,

die Kurven der Farben geben keinen Aufschluß über die Druckplatten und deren Zustand, zum Zeitpunkt der Drucke.

Es stelllt sich hier doch schon die Frage, warum Ohrt kein Wort in seinem Handbuch der Neudrucke zu Bosnien & Herzegowina verliert.

Beste Grüße
Markus
 
Carsten Burkhardt Am: 09.10.2018 22:21:04 Gelesen: 285# 8 @  
Sorry, nochmal die Nachfrage: Sind das alles Neudrucke mit geänderten Farben oder haben sie die gleiche Farbe wie die richtigen?

Viele Grüße
Carsten
 
Markus Pichl Am: 09.10.2018 22:24:51 Gelesen: 282# 9 @  
@ Markus Pichl [#7]

Oops, das Ohrt-Handbuch war schon längst vor den Neudrucken gedruckt. (smile)

@ Carsten Burkhardt [#8]

Wie sollten die exakten Farbzusammensetzungen von Probe- oder Neudrucken den Farben der Originale entsprechen? Das gibt es in keinem klassischen Sammelgebiet.

Beste Grüße
Markus

[Beiträge [#1] bis [#9] redaktionell ausgegliedert aus dem Thema "Katalogisierung von Farben, Farbprüfung, Farbmessung von Druckfarben"]
 
Meinhard Am: 14.10.2018 09:42:48 Gelesen: 161# 10 @  
@ Martin de Matin [#4]

Nachdem Du anscheinend diese Ausgaben auch sammelst, hier mal meine Marken. Gerne kannst Du dich dazu äußern, ob Du das auch so siehst.
Nachstehend zum Vergleichen nochmals ein Original (waagr. Paar) und ein Neudruck.



Alle Angaben laut Ferchenbauer (Ausgabe 2008). Ferchenbauer unterscheidet diese wie nachstehend beschrieben: (Quelle)

Nr. 1, Platte II, Unterart: A (Normalmarke), Farbe: schwarz
Nr. 1, Platte II, Unterart: B
a.) Der Bruchstrich der linken Wertziffer ist deutlich verlängert, er reicht bis zum Rande des schwarzen Ovals.
b.) Jener der rechten Wert-Ziffer ist hingegen kürzer als bei der Normalmarke.
c.) In der linken Adlerschwinge befinden sich in Kopfhöhe des Löwen ein kleiner weißer Fleck.




@ Carsten Burkhardt [#8]

Teilweise geprüft.



@ Markus Pichl [#5]

Hallo Markus,
kann es nicht so sein, dass bei den Neudrucken die Platte vor dem Druck sauber gereinigt wurde? Stimmst Du mir hier zu?
Eigentlich sind die Neudrucke 1911, welche für die verschiedenen Postanstalten (Quelle Ferchenbauer) gedruckt wurden, doch sehr unterbewertet.

Beste Grüße,
Meinhard
 
Meinhard Am: 20.10.2018 14:44:09 Gelesen: 94# 11 @  
Von der 1/2 (Kr.) gibt es Probedrucke (Bogenproben) in "Steindruck". Diesen kann ich euch nachstehend zeigen.

Zum Vergleichen auch noch einmal der Probedruck in "Buchdruck" von der 1 (Kr.).



Steindruck + Buchdruck



(im Michel gibt es andere Nummern als bei Ferchenbauer!)



1 II A Orig. Buchdruck + 1 I P Steindruck + 2 II P Buchdruck + 2 II Orig. Buchdruck

LG, Meinhard
 
Martin de Matin Am: 20.10.2018 18:10:30 Gelesen: 68# 12 @  
@ Meinhard [#1] und [#10]

Bei der Marke zu einem halben Kreuzer hast du schön dargestellt, wie man die beiden Typen unterscheiden kann und daneben auch den Neudruck gezeigt. Du hast alle vier Marken gleichzeitig eingescannt und abgebildet, was ich schön finde, da man hier auch den Unterschied (Farbe, glattes weisses Papier) zwischen Orignal und Neudruck deutlicher erkennen kann.

Du hast wohl bei der Darstellung von Bogenprobe, Original und Neudruck die Bilder für jede Wertstufe nicht gleichzeitig gemacht, was mich zwischen Original und Neudruck täuschen lies.

Ich zeige hier für die 20 Kr den Farbunterschied zwischen Original und Neudruck. Der Neudruck erscheint mir mit einem deutlich grüneren Olivton als das Original, das einen gelberen Olivton zeigt.

Die beiden linken Marken sind Neudrucke. Alle Marken habe ich aus unterschiedlichen Quellen erworben.



Beim Betrachten des Neudruck deiner halb-Kreuzer-Marke fiel mir auf, das am Adlerbein, das den Reichsapfel hält, sich ein Kreuz befindet. Bei meinen 2 Neudrucken ist dies ebenso. Alle 3 Neudrucke sind in Type A (kurzer Bruchstrich). Bei einem momentan angebotenen Neudruck in Type B war dies nicht der Fall. Alle meine Originale haben kein vollständiges Kreuz. Vielleicht ist es ja nur ein Zufall.



Grüsse
Martin
 
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