Die große Seltsamkeit ist für mich eine andere. In den untersuchten Marken ist in der Infrarotstrahlung in den untersuchten Marken die Farbe schwarz im Leuchtturm zu sehen, aber auf einer anderen Marke ist die Farbe Schwarz nicht sichtbar.


 

 

@ MariaT [#185]
@ MariaT [#186]
@ MariaT [#187]
@ MariaT [#188]
@ MariaT [#189]

Hallo MariaT,

zuerst einmal danke für die schönen guten ergänzenden Bilder. Ich muss gestehen beim ersten Blick ist mir gar nicht aufgefallen, das die eine Marke etwas größer ist.

Unabhängig davon ist bisher bezüglich einer Fälschung nichts bekannt. Da die von Dir gezeigte Marke aber doch einige Auffälligkeiten hat, müsste man diese näher untersuchen beispielsweise ob sie seltene Erden besitzt. Wenn ja, halte ich für die damalige Zeit eine Fälschung für sehr unwahrscheinlich. Dann könnte es scheinbar bei der Produktion zu Abweichungen gekommen sein.

Kannst Du Dich netter Weise mal mir mir direkt in Verbindung setzen, zwecks Absprache für eine vorübergehende Zusendung und Prüfung der Marke. Meine Daten sind auf philaseiten hinterlegt - danke.

Meine Daten kennt aber auch jeder, der meine Webseite kennt [1].

Hier der Teilausschnitt "Übersicht über mir bekannte Fälschungen seit der Eurozeit".

In den nächsten Tagen wird diese Seite allerdings noch aktualisiert, da hier noch 4 Nachträge erfolgen müssen.

Soweit für heute viele Grüße Jürgen

[1] http://www.jolschimke.de/briefmarken-und-ganzsachen/uebersicht-faelschungen-zum-schaden-der-post-seit-euroeinfuehrung.html
 

@ Journalist [#190]

Lieber Jürgen !

Natürlich werde ich Ihnen diese Marken vorübergehend schicken.

Ich habe Ihnen auf Ihrer Website geschrieben, aber leider hat mir niemand geantwortet .

Mit Respekt. Maria
 

Hallo MariaT und an alle,

ja irgendwie ist die Option bei meiner Webseite mit einer Email über die Antwortoption defekt, ich muss hier mal den Fehler suchen - danke für die Info

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#192]

Hallo , Jürgen !

Ich habe heute einen Einschreiben an Ihre Adresse geschickt .

Wie kann ich Ihnen die Registrierungsnummer für die Postverfolgung eines Briefes mitteilen?

Viele Grüße,

Maria
 

@ MariaT [#193]

Hallo MariaT,

ich habe gerade an die bei philaseiten hinterlegte email-Anschrift eine email von mir mit meinen Daten geschickt. An diese Adresse können Sie die Sendungsnummer schicken.

Soweit für heute viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#194]

Guten Abend, Jürgen !

Ich habe Ihnen die Tracking-Nummer des Pakets an Ihre E-Mail-Adresse mitgeteilt.

Mit tiefer Ehrfurcht, Maria.
 

@ MariaT [#195]

Hallo Maria,

email ist gut angekommen danke - viele Grüße Jürgen
 

@ MariaT [#183]

Gibt es schon etwas interessantes zu den Marken zu erzählen?

Gruß Dirk
 

@ Bart [#197]

Hallo Dirk und an alle,

die Sendung ist noch unterwegs. Die Laufzeit ist hier etwas länger, da sie aus dem Ausland kommt.

Sobald ich die Sendung habe, werde ich umgehend in einer Schnellanalyse hier erste Infos Posten.

Viele Grüße Jürgen
 

@ Journalist [#198]

Hallo Jürgen,

Haben Sie das Paket erhalten ?

Viele Grüße Maria
 

Hallo Maria,

ja die Sendung ist gestern gut angekommen, eine erste schnelle Grobanalyse hat noch keine sinnvollen eindeutigen Ergebnisse erbracht, die Marke scheint doch echt zu sein, wieso es aber zu den geschilderten Unterschieden kommt, muss ich nächste Woche noch genauer untersuchen. Dann werde ich dies auch mit Bildern und Fakten näher erläutern.

Soweit für heute in Kürze ein schönes Wochenende - viele Grüße Jürgen
 

@ MariaT [#185]
@ Journalist [#200]

Erstens gibt es verschiedene Perforationen, zweitens verschiedenes Licht im ultravioletten Licht

Existiert die Bund Mi-Nr. 2413 ("Roter Sand" selbstklebend, 55 Cent) gegebenenfalls auch in unterschiedlichen Bildformaten wie die selbstklebenden Michel-Nummern 2478 ("Greifswälder Ole", 45 Cent) und 2479 ("Brunsbüttel, Mole 1", 55 Cent)?

Der Michel Deutschland-Spezialkatalog unterteilt die Mi-Nrn. 2478-2479 in die Unternummern a (kleines Druckbild, 35x30 mm) und b (großes Druckbild, 36x31 mm).

Gruß
Stefan
 

Eine lange Wässerung beim Ablösen und anschließendem Trocknen unter Druck kann durchaus je nach Papier zu einer Papierdehnung führen, die dann auch alle Inschriften etc. wie hier zu sehen verlängert!

Grüße
Harald
 

Hallo Harald,

Es stellt sich heraus, dass nur der untere Teil gestreckt ist, da der Rest der Perforation übereinstimmt?



Grüße
Maria
 

@ MariaT [#185]
@ MariaT [#187]

Hallo MariaT und an alle anderen die hier auf diesen Teil geantwortet haben,

heute habe ich die ersten Teiluntersuchungen der vorliegenden Marken vorgenommen. Wie schon weiter oben gezeigt, ist eine UV-Reaktion vorhanden. Diese ist nach meiner Meinung aber nicht sehr stark unterschiedlich. Das aus meiner Sicht wichtigste Kriterium für die weiteren Antworten war die Untersuchung mit dem Infrarotlaserpointer mit 980 Nanometer zu Prüfung auf "Seltene Erden".

Da diese (Seltene Erden) vorhanden sind, gehe ich davon aus das alle drei Marken echt sind. Hierzu will ich in den nächsten Tagen noch mit einem neuen Gerät versuchen auch diesbezüglich passende Fotos zeigen zu können. Diese Aussage auch deshalb, da zum damaligen Zeitpunkt der Herstellung der Marken noch nichts bezüglich der "Seltenen Erden" bekannt war und zur damaligen Zeit war es auch noch sehr schwierig oder noch nicht möglich überhaupt selbstklebende Briefmarken mit guter Stanzung zu fälschen.

Mit einen USB-Mikroskop habe ich nun schon mal die Wertziffer 55 rechts oben sowie in einer zweiten Vergleichsserie die vorgestellte scheinbar merkwürdige Jahreszahl 2004 näher betrachtet.



Wie jeder leicht sehen kann, sind die Rasterwinkel der blauen Farbe identisch. Auch bei der Wertziffer selbst sind keine Unterschiede erkennbar. Dies deutet auch darauf hin, das es keine Fälschung ist.

Nun aber noch zu der Jahreszahl 2004



Hier wurde bei der fraglichen mittleren Marke mit dem etwas verkürztem Bein bei der Zahl 4 scheinbar ein Herstellungsfehler (Plattenfehler ?) vorgenommen, denn statt zwei fehlenden Farbpunkten, sieht man hier bei der mittleren Marke nur 1,5 fehlende Farbpunkte. Dies führt dazu, das das Bein der 4 etwas verkürzt erscheint.

Soweit erste Zwischenergebnisse zu den drei vorliegenden Marken "Roter Sand".

Viele Grüße Jürgen
 

Hallo Jürgen,

danke für die Recherche und die vorläufigen Ergebnisse.

Abart. Ein zusätzlicher Punkt in "4".



Viele Grüße Maria
 

@ Journalist [#204]

Hallo Jürgen,

gibt es neue Fakten zu den untersuchten Objekten ?

Viele Grüße Maria
 

@ MariaT [#206]

Hallo Maria,

ich habe dir gerade per Email eine Nachricht zukommen lassen. Mein Co-Autor will sich die Marke auch noch mal anschauen. Er ist hier unter dem Namen Ben11 unterwegs. Weiteres in der Email.

Viele Grüße Jürgen
 

Hallo Jürgen,

Danke für die Antwort.

Ich habe Ihnen auch per E-Mail geantwortet

mit freundlichen Grüßen Maria
 

@ MariaT [#208]

Guten Morgen Maria,

Jürgen hat mich gebeten, Ihm bei der Untersuchung der drei Marken zu helfen. Die Marken habe ich gestern bekommen.

Ich werde also in den kommenden Tagen die Marken in ihren drucktechnischen Details untersuchen und hier im Forum vorstellen.

Beginnen möchte ich mit dem allgemeinen Zustand und den Sicherheitsmerkmalen.

Die selbstklebenden Marken wurden von der Bundesdruckerei in Rollen auf Folienstreifen gedruckt. Die Perforation hat laut Katalog die Maße 10 1/4.

Die erste Marke hat einen sehr schönen Vollstempel mit Datum 23.09.2004. Sie ist Vorderseitig in guten Zustand, die Rückseite zeigt die üblichen Gebrauchsspuren. Der Farbstoff für die UV-Fluoreszenz befindet sich in der oberen Papierschicht.

Wird das Papier mit einer dunkleren Farbe bedruckt, ist die gelbe Fluoreszenz meist nicht mehr gut zu sehen. Hier helfen dann die weißen Bereiche auf den Marken.



Die zweite Marke mit gutem Vollstempel vom 01.08.2006 sieht Vorderseitig ebenfalls gut aus. Rückseitig zeigt sie zwei starke Beschädigungen im Papier, die wohl beim Ablösen vom Umschlagpapier entstanden sind. Das UV-Bild zeigt eine gute gelbe Fluoreszenz.



Die dritte Marke zeigt einen guten Vollstempel vom 01.07.2005, ist von Aussehen jedoch recht seltsam. Unten im Bereich der Schrift erscheint die Fläche nicht weiß, sondern cremig oder beige. Woran das liegt, werden wir später noch sehen. Die Rückseite zeigt starke Gebrauchsspuren. Die gelbe UV-Fluoreszenz ist deutlich zu sehen und sehr gelb.



Ein paar Anmerkungen zur UV-Fluoreszenz. Der Farbstoff für die Fluoreszenzreaktion ist sehr empfindlich, er verblasst mit der Zeit. Unter UV-Licht sehen wir hier schon Anfänge der Schäden in Form von blauen Flecken.

Meine Empfehlung ist hier, selbstklebende Marken nicht vom Papier abzulösen, sondern mit dem Papierträger im Album aufzubewahren, was auch den erhaltenen Stempeln zugute kommt. Die Albumseiten sollten keine Kunststofffolien haben.



Soweit für den Anfang. Als nächstes werde ich das Sicherheitsmerkmal der Seltenen Erden vorstellen.

Ich möchte Sie bitten (und natürlich auch die anderen Leser), wenn in meiner Beschreibung etwas unklar ist, fragen Sie mich gern sofort danach.

Freundliche Grüße aus Dresden.
Ben.
 

Guten Abend Zusammen,

die gelbe UV-Fluoreszenz ist an sich kein Sicherheitsmerkmal. Sie dient in den automatischen Sortieranlagen dem "Finden" der Marke, um den Stempel entsprechend zu platzieren.

Mit Einführung der Euro-Wertstufen 2002 wurde gleichzeitig ein "echtes" Sicherheitsmerkmal verwendet. Auf den Marken werden in einer bestimmten Farbe (meist Gelb) oder einer Lackierung "Seltene-Erden-Pigmente" beigemischt. Diese Pigmente antworten auf die Beleuchtung mit 980 Nm IR-Licht mit einer grünen Fluoreszenzreaktion.

Unter UV-Licht 256 Nm oder 365 Nm kann man die Lage des Sicherheitsmerkmales meist erkennen. Man sieht jedoch nicht die IR-Pigmente an sich, sondern nur ihren Träger, die Lackierung. Dieser "Schatten" ist keine Fluoreszenz, sondern beruht auf dem Effekt der "bedingt gleichen Farben".

Auf den Leuchtturm-Marken ist die Lackierung als Rahmen unter UV-Licht erkennbar. Den vollständigen Rahmen habe ich mal symbolisch ergänzt. Die eigentliche IR-Fluoreszenz ist schwierig zu fotografieren. Da ich selbst nur eine Laser-LED habe, kann ich den kompletten Rahmen auch nicht vollständig zeigen. Ich hoffe das rechte (dunkle) Bild ist noch gut erkennbar. Die grüne Reaktion auf den Laserpunkt befindet sich links unten in der weißen Fläche.



Alle drei Marken weisen das Sicherheitsmerkmal der IR-Fluoreszenz auf.

Im nächsten Beitrag beschäftige ich mit der Perforation der Marken.

Bis dahin viele Grüße
Ben.
 

Hallo Zusammen,

Papier und Perforation sind das heutige Thema.

Ich habe die Papierdicke mit einer Mikrometerschraube jeweils in den vier Ecken der drei Marken gemessen. Die Messwerte liegen zwischen 0,092 mm und 0,097 mm, was einer üblichen Stärke des Papiers bei selbstklebenden Marken entspricht. Hier also nichts Auffälliges.

Die Marken vom 23.09.04 und 01.08.06 haben umlaufend einer Perforation 10 1/4, was der Katalogangabe entspricht und bei selbstklebenden Marken in der Größe auch üblich ist.



Die Marke vom 01.07.05 weicht hiervon ab. Während im linken unteren Bereich die Perforation 10 gemessen werden kann, liegt sie im rechten unteren Bereich wieder bei 10 1/4.



Die Marke vollständig ausgemessen, ergibt folgendes Bild, ergänzt mit den Abmessungen der Marke in mm.



Die Abweichung führe ich auf eine Dehnung zurück, die kein Produktionsfehler ist, sondern beim Ablösen der Marke vom Papier entstanden ist. Das Ablösen der selbstklebenden Marken vom Papier geht manchmal nicht so einfach, wie bei den nassklebenden Exemplaren, und kann leicht zu Beschädigungen führen. Wir sehen diese zum Beispiel auch an der Marke vom 01.08.06. auf der Rückseite. Bei der aktuellen Marke wurde möglicherweise an der linken unteren Ecke gezogen.

Im nächsten Beitrag werde ich die Farben vorstellen.

Viele Grüße
Ben.
 

Hallo Zusammen,

die Farben sind Standardfarben der Bundesdruckerei mit den üblichen Winkeln.
Cyan = 75°. Gelb = 0°. Magenta = 45°. Schwarz = 15°.



Schwarz tritt zweimal auf. Erstens als Mischfarbe aus den Farben Cyan, Gelb und Magenta. Der Rasterwinkel ist sichtbar gleich dem von Cyan. Und zweitens als eigenständige Farbe auf 15°.



Die Rasterweite, also der Abstand der Rasterlinien der Farbpunkte, beträgt 0,1 mm, ermittelt mit einer kalibrierten Linienschablone, entspricht einem Druck mit 100 Linien / cm.



Diese Standardwerte sind auf allen drei Marken identisch, also nichts Auffälliges.

Im letzten Beitrag zeige ich noch, warum der weiße Bereich um die Schrift "Roter Sand" cremefarbig aussieht.

Viele Grüße
Ben.