Ende der Philatelieshops ?

Offensichtlich wird der Service für Philatelisten der Deutschen Post weiter reduziert. Nach mündlicher Auskunft soll das Ende der Philatelieshops mit Ende des ersten Quartals 2021 gekommen sein. Betroffen wohl bundesweit alle Philatelieshops.

Da werden wohl weiter immer mehr ihr Hobby in Frage stellen.

Nach Beendigung der Philatelistenanfrage bei der Bundesdruckerei ein weiterer Schritt gegen eine engagierte Sammeltätigkeit. Es scheint, dass die Digitalisierung einen massiven Umbruch in der Welt des Sammelns darstellen wird.

Grüße
Hermann
 

Hallo,

diese Neuigkeiten finde ich bedauerlich, aber ich finde das war zumindest in Stuttgart absehbar.

Seit ca. Mitte 2020 ist der Philatelieshop in Stuttgart nur noch halbtags offen, die Anzahl der Mitarbeiter wurde von zwei auf einen reduziert und der Shop ist teilweise mehrere Tage hintereinander geschlossen. Die Jahre davor war bei solchen Personalausfällen noch Ersatz von einem mobilen Team da, doch das ist in letzter Zeit äußerst selten geworden.

Solche Rationalisierungen sind nicht nur ein deutsches Phänomen, siehe Island.

Auch in Indien wurde 2020 eine Rationalisierung vorgenommen, bei der ich meine 12 Philatelieschalter geschlossen wurden.

Alles in allem sehe ich auch positives, so wird eventuell die Vielzahl an Briefmarkenausgaben aufhören und die Anzahl sich dem tatsächlichen Bedarf annähern.

Grüße
Moritz
 

Es scheint halt doch so zu sein dass diese Philashops nur noch von einzelnen Kunden besucht werden und es sich dann rechnerisch nicht mehr rentiert die Shops offen zu halten.

Ich gestehe, dass ich selbst noch nie in so einem Shop war.
 

Also ich war zwar einmal in einem solchen Philashop in einem Hamburger Postamt, weil ich zufällig darüber gestolpert bin, dass es da einen gibt. Für "regelmässige" Frequentierung sind diese Shops zu wenig und auf wenige (meist) größere Städte konzentriert als das man als "abseits" lebender Bürger diese regelmäßig aufsuchen könnte.

An der Ausgabeflut wird die Schließung derartiger Shops aber kaum etwas ändern, solange Sammler im Abo oder über Bestellung bei der Versandstelle Weiden oder im Online-Shop sich jeden "Mist" zulegen, und sei es nur der Vollständigkeit halber. Solange eine lohnenswerte Nachfrage nach bedruckten und dabei ggf. gezähnten und gummierten Papier, oder noch allgemeiner nach "philatelistischem postgültigem Frankaturmaterial" besteht, wird das wohl so weiter gehen.

Lohnenswert bei niedrigen Centbeträgen an Herstellungskosten, ähnlich bei entsprechender Nachfrage für die Betriebskosten, gegenüber erheblichen Mehrfacheinnahmen an Frankaturwert, der jedoch nur zu einem Bruchteil auch als Frankatur zur Erbringung einer damit bezahlten Beförderungs-Dienstleistung in Anspruch genommen werden wird. Erst wenn das Verhältnis der zu kalkulierenden Gewinnspanne zur Nachfrage so schlecht ausfällt, das der Aufwand nicht mehr lohnt wird man da anders agieren. Bei den Philashops ist das offenbar inzwischen so, d.h. das Gehalt der dort tätigen Personen und der damit verbundene Aufwand ist gegenüber den dort erzielten Einnahmen nicht mehr rentabel.

Gibt es eigentlich bspw. schon Auflagezahlen der Blockausgaben, die ausschließlich nur noch über derartige Shops und Versandstellen bezogen werden können, die aber nicht mehr im normalen Verkauf erhältlich sind? Diese Zahlen dürften doch ein Hinweis sein wie hoch die Zahl der nutzbringenden Bezieher derartiger Produkte noch ist.

V.
 

In den aktuellen „Stempel & Informationen“ aus Weiden sind noch alle 26 „Philatelie-Shops“ aufgelistet. Keine Zeile von bevorstehender Schließung.

Nebenbei aber auffällig: Nur eine Sonderstempel-Vorstellung: Stempel mit Post-Eigenwerbung: Anlass Ausgabe der 10-Euro-Gedenkmünze „Luft bewegt“ - „Auf dem Wasser“

Ich wünsche allen einen schönen Tag

Günther
 

@ Wesi

Seit ca. Mitte 2020 ist der Philatelieshop in Stuttgart nur noch halbtags offen

Hallo Wesi,

das veröffentlicht, Stand heute, die DPAG [1]:

Adresse: Bolzstr. 3, 70173 Stuttgart
Öffnungszeiten: Montags - Freitags: 10:00-20:00, Samstags: 09:00-16:00 Uhr.

Das sind 59 Stunden Öffnungszeiten pro Woche.

Wer Fragen zum Shop stellen möchte, ist hier [2] an der richtigen Stelle.

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://shop.deutschepost.de/sammeln/philatelie/service-informationen-der-philatelie/uebersicht-der-philatelieshops-in-deutschland
[2] https://shop.deutschepost.de/shop/infocenter/kontakt.jsp
 

Liebe Sammlerfreunde,

es wäre traurig wenn dem so sei.

Von Bonn kann ich folgendes berichten: "Der Philatelie-Shop ist in der Regel, also zu nicht Pandemie-Zeiten täglich sehr stark frequentiert.

Pandemie bedingt ist dieser seit einigen Monaten jetzt jedoch "nur" am Erst-Ausgabetag geöffnet, was ich selbst erfahren musste und aus zuverlässiger Quelle
eines Mitarbeiters erfahren habe."

Das Jahr ist noch jung, erhoffen wir das Beste!

Beste Sammlergrüße, Michael
 

@ Richard [#6]

Auf diese Angaben gebe ich keinen Pfifferling. Den Shop in Düsseldorf habe ich schon "immer" (vor ca. 2010) während der angegebenen Öffnungszeiten häufiger geschlossen als geöffnet erlebt. Wenn ich Glück hatte, war einer der Mitarbeiter an den anderen Schaltern willig und fähig zu helfen, darauf konnte man sich aber nicht verlassen.

Gruß
Uli
 

@ Richard [#6]
@ uli [#8]

"Öffnungszeiten: Montags - Freitags: 10:00-20:00, Samstags: 09:00-16:00 Uhr."

Hallo Richard,

da muss ich Uli beipflichten. Diese Aussagen (Öffnungszeiten) sind die Unterlage nicht wert auf die sie geschrieben/veröffentlicht sind und waren vielleicht vor 10 Jahren mal ein "Anhalt". Bei den verschiedensten Philatelie Shops bin ich schon oft zu den veröffentlichten Öffnungszeiten vor unbesetzten und geschlossenen Schaltern gestanden und niemand kam um auszuhelfen. Das geht auch meist gar nicht, da diese Schalter, außer von den Öffnungszeiten, von der sie beherbergenden Postbank unabhängig sind. Das Philatelie-Shop Personal untersteht direkt Weiden und wurde in den letzten Jahren immer weiter reduziert, meist ist es nur noch eine Person, die dort Dienst hat und natürlich die ehemals veröffentlichten Öffnungszeiten gar nicht alleine an 6 Tagen die Woche, 12 Monate im Jahr, wahrnehmen kann.

Der einzige Philatelie-Shop den ich immer besetzt und auch gut frequentiert vorfand, war der in München.

Auch die Antworten, wenn man denn eine bekommt bei dem in [#6] link [2] genannten Infocenter, kann man "in der Pfeife rauchen", da die überhaupt nicht wissen wie vor Ort bei den Philatelieschaltern gerade die Situation ist. ;-)

Viele Grüße,
Peter
 

Mir wurde heute bestätigt, von einer Angestellten, dass die Schalter zum Ende des Quartals schließen.
 

Der Schalter in Saarbrücken ist bereits geschlossen und wird zum Ende des Quatals abgebaut.

Nach der Information vom Schalterpersonal "mangels Frequentierung".
 

@ funnystamp [#13]

Bevor es weitere Spekulationen gibt, ich habe mal in Weiden nachgefragt. Soeben kam folgende Mitteilung:

Die sich häufenden Berichte in philatelistischen Fachmedien und Newslettern über die angeblich geplante Schließung aller Philatelie-Shops der Deutschen Post nehmen wir zum Anlass, Sie über die tatsächlich geplanten Maßnahmen zu informieren.

Zwar werden die bisherigen Shops an Standorten der Postbank tatsächlich zum 31. März 2021 geschlossen, aber bereits ab Mitte März eröffnen neue Philatelie-Schalter an Standorten von Partner-Filialen, die den Service kompetent, freundlich und mit kundenorientierten Öffnungszeiten weiterführen werden. Um den Service auch zukünftig möglichst kundennah anbieten zu können, werden die neuen Philatelie-Shops überwiegend in den Städten eingerichtet, wo sie sich auch aktuell befinden. Nur dort, wo die Kundennachfrage in den letzten Jahren zurückgegangen ist, werden Standorte zusammengelegt. Dies betrifft Berlin, wo es künftig noch zwei Shops geben wird, sowie Essen und Mannheim.

Der Großteil der bisher vorgehaltenen Angebote wird an den neuen Standorten weiter zu finden sein, darunter postfrische Briefmarken des aktuellen Jahrgangs, Numisblätter, Numisbriefe, philatelistische Sonderprodukte wie Gedenksets und Erinnerungsblätter sowie die am häufigsten nachgefragten Zubehörartikel. Alle anderen Artikel, wie bereits gestempelte Briefmarken oder spezielle Marken aus Rollen und Sortimente, die älter als 12 Monate sind, sowie das komplette Münz- und Zubehörangebot erhalten unsere Kunden weiterhin über das Service- und Versandzentrum der Deutschen Post in Weiden. Alternativ kann ein Großteil des Sortiments selbstverständlich auch über das Internet im Shop der Deutschen Post per Mausklick bestellt werden.

Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Kundenservice-Team

- dem schliesse ich mich an

Günther
 

Philatelie-Shops

Lieber Sammlerfreundinnen und Freunde,

wer die DBZ, Ausgabe 04/2020, aufmerksam gelesen hat, wird erfahren haben dass die "Philatelie-Shops" mal wieder auf der Kippe stehen, geprüft und verlagert werden sollen. Über eine Überprüfung der Standorte ist ja grundsätzlich nichts einzuwenden, das machen ja andere Geschäfte auch.

Im Neuen Beitrag der DBZ/Deutsche Briefmarken-Zeitung online von heute Mittag hat die Deutsche Post nun die neuen Standorte bekannt gegeben. Bundesweit ändern sich vor allem die Standorte.

Am Beispiel Bonn finde ich es total blödsinnig, wenn man den bisherigen Standort schließen sollte. Bisher ist der Philatelie-Shop im ehemaligen Hauptpostamt am Münsterplatz, mitten im Zentrum, was also auch in Corona-freien Zeiten viele zusätzliche Bonn-Besucher anzieht. Ich habe es oft mit eigenen Augen erlebt.

Der neue Standort liegt nun in einem abseits gelegenen Ortsteil, so ungünstig dass man egal wo man wohnt erst einmal quer durch die Stadt muss und Parkplätze sind dort auch kaum vorhanden.

Wenn man den Shop schon dort wegnehmen will oder muss wäre es viel sinnvoller gewesen den Philatelie-Shop im Posttower dort wo es auch die Ersttagsstempel gibt, anzusiedeln.

Wieder ein Grund mehr das weitere Sammeln von Neuheiten ebenso auf den Prüfstand zu stellen.

Über Erfahrungen anderer Sammler würde ich mich freuen.
Sammlergruß Michael

[Beitrag ins Hauptforum verschoben]
 

Soeben erhielt ich folgende, aktuelle Liste der "Philatelie-Shops"

Die „Philatelie-Shops“ befinden sich in Zukunft in folgenden Postfilialen

10178 Berlin 2 Rathausstr. 5 (B. - Mitte)
10559 Berlin 21 Alt-Moabit 98 (B. - Tiergarten)
10623 Berlin – Zool. Garten Joachimstaler Str. 41 (B. - Charlottenburg)
13187 Berlin – Pankow Breite Str. 20 (B. – Pankow)
53111 Bonn Münsterplatz 17
28195 Bremen Domsheide 15
38100 Braunschweig Friedrich-Wilhelm-Str. 3
44147 Dortmund Kurfürstenstr. 2
01067 Dresden Antonplatz 1
40210 Düsseldorf Immermannstr. 65c
99084 Erfurt Anger 66-73
45127 Essen Willy-Brandt-Platz 1
60311 Frankfurt am Main Goetheplatz 6
33330 Gütersloh Kaiserstr. 24
20095 Hamburg Mönckebergstr. 7
76133 Karlsruhe Kaiserstr. 217
24103 Kiel Andreas-Gayk-Str. 15
50667 Köln Breite Str.6-26, (WDR-Arkaden)
04109 Leipzig Brühl 8
68161 Mannheim O2. 2-10
80331 München Alter Hof 6-7, Eingang Sparkassenstr. 17
48143 Münster Domplatz 6-7
90443 Nürnberg Bahnhofsplatz 3
93047 Regensburg Bahnhofstr. 16
66111 Saarbrücken Am Hauptbahnhof 16-18
70173 Stuttgart Bolzstr. 3

Viel Freude beim Lesen

Günther
 

@ Seku [#14]

Ja, das sind die derzeit aktuellen Standorte der Philatelie-Shops, ab April könnte das leider anders aussehen.

Beste Grüße,
Michael
 

@ Silesia-Archiv [#15]

... könnte nicht, tut.

Die neue Liste ist ja bereits veröffentlicht.

Viele Grüße

Nachtreter
 

@ Nachtreter [#16]

richtig, aber Papier ist geduldig und die Wirklichkeit sieht bei der "Post" besonders im Bereich der Philatelie leider immer anders aus.

Sammlergruß,
Michael
 

@ Nachtreter [#16]

Die neue Liste ist ja bereits veröffentlicht.

Wo bitte ?

Gruß

Günther
 

Ich meine mich recht erinnern zu können, daß in einer der letzten DBZ geschrieben stand, daß die Philatelieschalter an einem anderen Standort fortgeführt werden.

Am Standort Saarbrücken Hauptbahnhof kann ich sagen er wurde mangels Frequentierung öfter geschlossen. Nach interner Statistik, beim Gespräch mit Mitarbeitern vor Ort, gab es durchschnittlich 3 Kunden im Monat die dort eingekauft haben. Die 3 Kunden kenne ich, das war meine Dienststelle die sich dort regelmäßig mit Marken eingedeckt hat, insbesondere für den Verkauf von Briefmarken für den Eigenbedarf der Bediensteten (quasi als interne Dienstleistung der hausinternen Poststelle) und für die Frankierung von Zusatzleistungen (Einschreiben und Postzustellungsaufträge) der Dienststelle.
 

Die neuen Standorte wurden von der DBZ am 05.02.2021 veröffentlicht:
 

 

Saarbrücken Burbacher Markt, schlechteste Entscheidung (Arbeiterviertel in Saarbrücken mit entsprechendem Klientel) vor allem auch mit öffentlichen Verkehrsmitteln sehr schlecht zu erreichen. Am Hauptbahnhof direkt neben einem Center und dem Ausgang des Hauptbahnhofs wo täglich hunderte Menschen dran vorbeigehen, dort wird es weggenommen. (Ein Schelm der jetzt nichts böses denkt.)
 

Bonn, Am Burgweiher, ebenso schlechteste Entscheidung. Am Beispiel Bonn finde ich es total blödsinnig. Bisher ist der Philatelie-Shop im ehemaligen Hauptpostamt am Münsterplatz, mitten im Zentrum, was also auch in Corona-freien Zeiten viele zusätzliche Bonn-Besucher anzieht. Ich habe es oft mit eigenen Augen erlebt.

Der neue Standort liegt nun in einem abseits gelegenen Ortsteil, so ungünstig dass man, egal wo man wohnt, erst einmal quer durch die Stadt muss und Parkplätze sind dort auch kaum vorhanden.

Wenn man den Shop schon am alten Standort wegnehmen will oder muss wäre es viel sinnvoller den Philatelie-Shop im Posttower dort wo es auch die Ersttagsstempel gibt, anzusiedeln.

Viel ändern daran werden die Sammler nicht können was am grünen Tisch entschieden wurde, einfach traurig.
 

Nürnberg, Karl-Jatho-Weg, von der Hauptpost am Hauptbahnhof nun in den Stadtnorden am A. der Welt. Öffentlich nur mit der U-Bahn "schnell" zu erreichen, von meinem Wohnort im Süden mit 2 x umsteigen brauche ich gut 40 Minuten. Dann bleibe ich doch lieber in meinem Zumwinckelchen zu Fuß in 5 Minuten.

Die Abschaffung der Philatelieschalter wird wohl nur eine Frage der Zeit sein.
 

Hallo,

für München hat man sich ebenso einen Unsinn einfallen lassen - der neue Philatelieverkauf soll in Trudering statt finden - Lehrer Götz-Weg 2. Bisher 3 Minuten vom Stadtzentrum = Marienplatz. Ich denke, ich werde genau 1x dorthin nach Trudering fahren. Meine Fahrzeit 1 Stunde mit 2 oder 3x umsteigen im ÖPNV.

Also mit dem Fahrrad die gleiche Zeit, Auto etwas schneller wenn man die Ringautobahn fährt.

Man kann alles aushungern - so wie die Post jetzt ihre Philatelisten. Ich warte darauf, daß auch die Versandstelle so verlegt wird, daß keine Mitarbeiter mit umziehen und durch die neuen Kräfte die Kunden zur Verzweiflung getrieben werden.

Mir ist es egal, ich habe die Philatelie mit neuen deutschen Marken seit 25 Jahren aufgegeben.

Heinrich
 

@ Heinrich3 [#24]

Bisher 3 Minuten vom Stadtzentrum = Marienplatz.

Ich denke die wollen einfach die Ladenfläche in den Filialen in bester Innenstadtlage für umsatzstärkere Produkte nutzen. Philateliefremde Laufkundschaft dürfte dort eh kaum für philatelistische Angebote zu erreichen gewesen sein. Und der philatelistische Stammkunde, der ja die Produkte 'mit Vorsatz' will, wird den Umzug mitmachen. Der sucht diese Schalter sowieso gezielt auf. Und mit diesen kann man sogar weniger auslastete Filialen mit neuen Kunden aufwerten. BWL-technisch betrachtet, ist diese Entwicklung wohl gut durchdacht und richtig.

Beste Grüße
Thomas
 

@ Heinrich3 [#24]

Ja das ist wirklich schade mit dieser neuen Adresse des Philatelieschalters in Trudering. Ich habe zwar mit der Einführung des Euro auch die Neuheiten aufgegeben, aber wenn ich in München war habe ich Sendungen immer am Philatelieschalter aufgegeben, da dort sauber gestempelt wurde. Den Weg nach Trudering werde ich dafür nicht mehr auf mich nehmen. Alles hat einmal ein Ende.

Gruß
Bernd
 

@ Baber [#26]

Hallo,

wenn es vor allem um saubere Stempel aus München geht, dürfte die sicherlich weiter bestehende Filiale in der Sparkassenstraße ein guter Anlaufpunkt sein.
 

Hallo,

seit neustem wird in dem Stuttgarter Philatelieshop mit einem Plakat auf die Änderung aufmerksam gemacht.



Der neue Philatelieshop befindet sich ca. 30 Minuten Fußweg entfernt, oder 15 Minuten mit der Linie U4 entfernt.

Ein Gespräch mit dem Inhaber ergab, dass er letzten Dezember von der Post darauf angesprochen wurde und zusagte.

Grüße,
Moritz
 

@ Heinrich3 [#27]

In der Filiale in der Sparkassenstrasse war doch der Philatelieshop, der jetzt verlegt wird. Das Problem bei den Postfilialen ist doch, dass wenn noch so schön am Schalter gestempelt wird, der Brief doch wieder in der Kiste landet, die im BZ nochmals gestempelt wird. Das habe ich nur zu oft erlebt. Beim Philatelieschalter war das ausgeschlossen.

Gruß
Bernd
 

Liebe Sammlerfreunde,

soeben bin ich zurück vom "Philatelie-Shop" im Postamt 53111 Bonn, Münsterplatz 17.

Der Mitarbeiter der mir die heute erschienenen Marken mit größter Sorgfalt aushändigte bestätige mir auch sein Entsetzen dass ab der nächsten Ausgabe
der Standort nach Bonn 14, Am Burgweiher 51, 53123 Bonn, verlegt würde.

Beste Sammlergrüße
Michael
 

Hallo zusammen,

die DPAG hat jetzt auch in ihrer Stempelzeitschrift "Info-Blatt "Stempel & Informationen - Philatelie vor Ort" [1] die Adressen der neuen Philatelieshops veröffentlicht.

Aber nicht nur die, sondern interessanterweise auch neue Stempel. Diese Philatelieshops erhalten alle ab 1.4. neue Tages- und auch Sonderstempel. Damit sind auch die Tage der bisherigen in den "alten" Philatelieshops geführten Tagesstempel gezählt. Wie z.B. dem hier aus Regensburg:



REGENSBURG / ps / 93047

Alle diese Philatelieshop Tagesstempel haben keine PA Nummer und immer die UB "ps", wie Philatelieshop und wurden erst vor ein paar Jahren (2015) neu eingeführt.

Für Regensburg sieht der zukünftige Philatelieshop-Tagesstempel so aus:



Deutsche Post REGENSBURG Philatelie / ps / 93055

Wer nun meint ein "Déjà-vu" zu haben, liegt gar nicht so falsch. Hatten wir die nicht schon mal, sahen die nicht vor Einführung der oben gezeigten Tagesstempel schon genauso aus?

Ja, stimmt und hier der Stempel, wieder aus Regensburg, vom Philatelieshop bis zur Einführung der Neuen im Jahr 2015 (wobei in Regensburg beide sogar noch für zwei Jahre im Einsatz waren):



Deutsche Post REGENSBURG Philatelie / ps / 93047

Also doch keine neuen Stempel, nur die "Alten" wieder hervor gezaubert?

Nein, es sind tatsächlich komplett neue Stempelgeräte. Durch den Umzug der Shops in andere Stadtteile, befinden sich diese jetzt meist auch in anderen PLZ-Bezirken. Wenn man die beiden Stempel (Philatelieshop alt - neu) genau vergleicht fallen die unterschiedlichen PLZ auf! ;-)

Dann bin ich mal gespannt wie dann das Personal zukünftig damit umgeht.

Viele Grüße,
Peter

[1] https://shop.deutschepost.de/sammeln/philatelie/service-informationen-der-philatelie/stempel-und-informationen
 

Hallo Sammlerfreunde,

hier eine weitere Info aus Bonn:

Nach den bisherigen Veröffentlichungen sollten die "Neuen" Standorte der Philatelie-Shops ja ab Mitte März eingerichtet und besetzt sein. Denkste!

Heute am 20.03. war ich am neuen Standort für Bonn 14, Am Burgweiher 51, 53123 Bonn. Leider vergebens, die Dame die diese Post-Filiale führt,
wusste noch nichts offizielles, habe auch noch kein Verkaufsinventar wie Tisch und/oder Schrank, geschweige denn Marken.

Bis zur nächsten Ausgabe sind noch paar Tage Zeit, ich bin gespannt.

Sammlergrüße Michael
 

Hallo zusammen,

Wie in Beitrag [#32], durch meinen Namensvettern berichtet, das gleiche Phänomen in München.

Auf der Filiale München 1 steht, dass der neue Philatelieschalter München 84, Mitte März eröffnet.

Dies stimmt aber nicht. Das Personal in München 84 hat mir bestätigt, dass erst gegen 25.03. die Möbel kommen und das der Philatelieschalter am 01.04.21 eröffnet wird. Also zum Erstausgabetag.

Schönen Sonntag und viele Grüße aus München

Michi
 

Ich war heute in Nürnberg 119 Karl-Jatho-Weg 10 90411 Nürnberg. Der Weg ist eine enge Sackgasse ohne öffentliche Parkplätze. Kommt man dann zu Fuß vom weit weg gefundenen Parkplatz, steht da "Eingang ums Haus". Wohl ist die genannte Anschrift nur für die Lieferanten des Ladens.

Der "Haupteingang" liegt dann gegenüber der Marienbergstraße 1 rechts neben der dortigen Shell-Tankstelle und links von der Commerzbank. Auch diese hat eine Anschrift im Karl-Jatho-Weg. Also, für die Kunden, die per Auto anreisen, ist es günstiger direkt gegenüber Marienbergstraße 1 einen Parkplatz zu suchen.

Nach mir kamen Sammler aus Bamberg, die schimpften wie die Rohrspatzen.

Viel Spaß bei der Suche

Günther
 

Wenn ich den kommentar meines Vorredners lese, drängt sich mir der Verdacht auf daß die Post sich mit der Verlegung der Philatelieshops einen Bärendienst antut, den weiteren Gedanken den ich habe ist, die Post möchte die Sammler, welche als Laufkundschaft in die Shops kommt vergraulen und dazu zwingen sich im Onlineshop anmelden und dort kaufen (Kostenreduzierung zu Lasten des Sammlers z.B.). Mein ganz persönlicher Eindruck.
 

@ [#34]

Hier noch ein Stempel vom neuen Philaladen Nürnberg.



Grüßle

Günther
 

@ nagel.d [#35]

*Ironiemodus an*

Sammler sollen für möglichst wenig Aufwand möglichst viel Geld dalassen - wer schon so blöd ist für billig gedrucktes und ggf. gezacktes Papier Geld auszugeben ohne die Absicht zu haben die eingedruckte Dienstleistung auch wirklich in Anspruch zu nehmen, dem tut man doch geradezu einen Gefallen wenn man ihn mit einer Flut von derartigem Zeugs noch die Geldbörse locker macht.

Und wenn sich der Aufwand noch mehr verringern lässt um den Profit zu steigern - mal gucken bis wohin das noch rentabel ist - wenn man's nicht ausprobiert wird man nicht erfahren was geht. Also Schräubchen weiter andrehen und gucken ob die Hirnies doch noch weiter kommen.

*Ironiemodus aus*

Mal ehrlich - aber ein bisschen Wahrheit steckt da doch drin, oder? ....
 

Hallo zusammen,

ich habe heute Nachmittag mal den neuen "Philatelieshop" in Regensburg besucht. Ein durchaus angenehmes Erlebnis, dazu aber gleich. ;-)

Die Postfiliale mit dem sog. Philatelieshop befindet sich in einem städtischen Neubaugebiet am Stadtrand. Laufkundschaft kommt da zufällig sicher nicht vorbei, man muss schon gezielt hinfahren. Gedacht ist diese noch recht neue Postfiliale zur Versorgung des Neubaugebiets. Mit dem Auto gut erreichbar (besser als vorher der Shop am Bahnhof-gilt aber nur für "automobile" Philatelisten) und kostenlose Parkplätze in 2-3 minütiger Fussmarschentfernung gibt es auch. Mit öffentlichen Verkehrsmitteln dürfte die Erreichbarkeit etwas schwieriger sein.

Die Bezeichnung "Philatelieshop" ist wohl eher ein Werbegag aus Weiden. Es gibt dort nur die Neuausgaben (wie weit zurück weiß ich nicht, habe auch nicht nachgefragt), keine sonstigen philatelistischen Produkte (die ich zumindest auch nicht vermisse, aber anderen Sammlern mag das anders ergehen), leider auch nicht die "Blumen" als Bogenmarken. Der Unterschied zu anderen, "normalen", gut ausgestatteten "Vollangebots-Filialen" besteht nur in zwei zusätzlichen Stempeln. Nun gut, kann ich mit leben, dafür bräuchte man aber keinen Extra-Philatelieshop.

Der Besuch hat aber trotzdem meinem heutigen Tag ein angenehmes i-Tüpfelchen aufgesetzt und ich war sicher nicht das letzte Mal dort.

Ich kam am recht frühen Nachmittag, fast noch zur Mittagszeit (kurz nach 13 Uhr) dort an. Die Filiale hat durchgehend auf. Zu dem Zeitpunkt war ich der einzige Besucher und wurde, nachdem ich mich als "Philatelist" zu erkennen gegeben hatte sofort von drei äusserst netten und hilfsbereiten jungen Damen umringt die mir einen Empfang bereiteten, wie ich ihn in einer Postfiliale noch nie erlebt hatte. Ich kaufte die Neuausgaben und fragte dann nach den Stempeln und auch gleich, ob ich selbst stempeln dürfte. Zu meinem Glück war eine der drei zwar maskierten aber umso freundlicheren Damen, die "Aufsicht/Einweiserin" der DPAG in Sachen Philatelie, aus Weiden. Ich erhielt alle drei Stempel (zwei davon nagelneu), das Stempelkissen und die Unterlage, wurde an einen Nebentisch geleitet und bekam sogar noch einen Sitzplatz angeboten. Die Dame gab mir noch Hinweise zum Stempeln und dann konnte ich völlig ungestört und in aller Ruhe soviel stempeln wie ich wollte (ich hatte ein paar Postkarten für Sammlerfreunde mit um diese mit Ersteinsatztagstempeln zu versorgen). Die Postfiliale hatte inzwischen mehr Publikumsverkehr, aber philatelistisch interessierte Kundschaft war nicht darunter.

Hier noch die in der Filiale geführten Stempel:



Der Tagesstempel Philatelie und der Sonderstempel sind noch nagelneu (selbst die Holzgriffe!) und erstaunlicher weise (ist ja immerhin der "Philatelieshop") gab es nur das provisorische blaue Stempelkissen (nicht das große, runde DPAG-Stempelkissen).

Für mich ein durchaus positives Erlebnis (nicht nur wegen der netten Damen). ;-)

Viele Grüße,
Peter
 

@ Silesia-Archiv [#30]

Parkplätze sind am neuen Standort aber sogar besser, als am Münsterplatz - oder zumindest genauso gut, aber günstiger als die Tiefgarage am Münsterplatz.

5 Minuten und dort gibt es immer einen Parkplatz (mein Arzt ist dort um die Ecke), das weiß ich also aus eigener Erfahrung.

Klar ist es ärgerlich wenn das verlegt wird, aber ich sag mal so am Münsterplatz musste man sich schon hin und wieder "auf die Zunge beißen" bezüglich der Freundlichkeit der Mitarbeiterin am Schalter (Erfahrungen aus 2013 und 2014) - danach war ich nicht mehr dort, nicht nur wegen dem unfreundlichem Service, sondern eher weil es sich nicht ergab. Aber das nur am Rande. Klar kann so ein Mitarbeiter, eine Mitarbeiterin mal einen schlechten Tag haben, aber es war kein einmaliges Erlebnis von schlechtem Umgang gegenüber Kunden.

Ob sich das an der neuen Stelle ändert, bleibt abzuwarten. Wenigstens gibt es noch ein Angebot dieser Art in Bonn, dem Hauptsitz der Deutschen Post ... - die Frage ist wie lange.

Beste Grüße
Benjamin
 

@ Benjamin Voigt [#39]

Der Aussage mit den Parkplätzen stimme ich gerne zu, ich kenne mich in Bonn-Duisdorf zufällig sehr gut aus. Ändern werden wir es nicht können, aber ich finde es aus zwei Gründen, weiter oben im Forum schon erwähnt, total blödsinnig und da retten mich die besseren Parkplätze auch nicht. Am Münsterplatz war es zentral fast in der Mitte Bonns für jedermann gut, schnell und bequem erreichbar. Zudem brachte es auch sehr viel Laufkundschaft also Fremde die zufällig in Bonn waren und eine Ansichtskarte abschicken wollen.

Die erwähnte Unfreundlichkeit am Schalter kann ich leider nicht bestätigen, ich war bisher immer am Ausgabetag da und auch nochmal zwischendurch und wurde immer zuvorkommend ja fast freundschaftlich behandelt.

Damit ich ab jetzt nicht für die Neuausgabe bis auf vielleicht Ausnahmen von einem Ende an das andere Ende der Stadt fahren muss, habe ich für mich eine andere Lösung gefunden, ich gehe seit heute bei Neuerscheinungen zur einer Postfiliale meines Vertrauens und erhalte meine gewünschten Marken.

Sammlergruß
Michael
 

Liebe Sammlerfreunde,

der Philatelishop in Leipzig's Zentrum Brühl 8 hat am 27.03.2021 geschlossen. Die neue Adresse lautet Permoserstr. 2, 04347 Leipzig. Da muss wohl ein neuer Stempel her. Gab's für mich bis jetzt noch kein Beleg.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti.


 

Werte Sammler,

nun war ich das erste Mal hier in München im neuen Philatelieschalter der Post bei uns in Trudering. Beinahe wäre ich vom philatelistischen Glauben abgefallen! Es ist ein sog. Post-Partner-Shop, was auch immer das bedeuten soll. Die Neuheiten hatte er vorrätig, bei der Frage nach älteren Ausgaben aus diesem und dem letzten Jahr musste der Mitarbeiter passen: „Haben wir nicht!“ Sonstige philatelistische Angebote hatte er keine, auch keine Bogen­marken der Blumenfreimarken (nur Rolle und gängige Werte). Nach einem sauberem Rund­stempel traute ich mich schon gar nicht mehr fragen!

Als langjähriger Sammler mit über 55 Jahren Erfahrung in der postalischen Dienstleistung, kann ich nur sagen, dass so keine neuen Philatelisten zum Sammeln angeregt werden. Was waren das noch für himmlische Zeiten mit den Beamten der Dt. Bundespost am Schalter! Zwar manchmal etwas grob und überheblich, aber Stempeln konnten sie alle wie die Könige. Gute alte philatelistische Zeit!

bernhard01
 

@ bernhard01 [#42]

Und nicht nur Stempeln konnten die "Beamten" - Schalterbeamte hatten in ihrer Ausbildung (so hörte ich mal) auch Unterweisung in "Sammlermarken-Behandlung" genossen, d.h. wurden belehrt wie Perforationen richtig und möglichst sauber zu trennen sind, wie bspw. durch sorgfältiges zweifaches Falten und glattstreichen der Knick"nähte" vor dem auseinander trennen (und nicht "rupfen), weshalb Sammler für den Postdienst Geldesel sind und weshalb man sich mit ihnen bemühen soll. Und in der Phase der "jungfräulicher Gummi"-Manie (also 1980er) gab es sogar Schalterbeamte, die tatsächlich Marken nur mit Latex-Handschuhen trennten. DAS war noch Kundendienst am Sammler!

Es schaudert mich zwar immer wenn der Spruch "früher war alles besser" aufkommt - ich mochte ihn als junger Mensch nicht leiden und auch heute nicht - aber die Deutsche "Bundespost" als Staatsdienst war - zumindest in Bezug auf Sammleraspekte - definitiv das bessere Unternehmen als ihre privatisierte Nachfolgerin!

Vernian
 

Liebe Sammlerfreunde,

will nur aus meinen Erfahrungen berichten: Wie ich bereits in Beitrag [#40] geschrieben habe, habe ich für mich eine andere Lösung gefunden und gehe seit April bei Neuerscheinungen zur einer Postfiliale meines Vertrauens und erhalte meine gewünschten Marken. Das habe ich auch diesmal am 10. Juni gemacht. Da diese Postfiliale aber nicht mit Ganzsachen beliefert wird, bin ich aus privaten Zeitgründen einen Tag später zum neuen Standort des Philatelie-Shops nach Bonn-Duisdorf gefahren. Leider umsonst, da laut Aussage angeblich keine Ganzsachen-Umschläge "700 Jahre Bochum" mehr da waren. Am alten Standort Münsterplatz wäre das nie passiert.

Noch am selben Abend habe ich die Umschläge dann übers Internet in Weiden bestellt und heute hatte ich sie im Briefkasten, das klappte einwandfrei, nur 5 Tage später. Vermutlich werde ich in Zukunft Ganzsachen immer in Weiden bestellen.

Wer hat noch andere Erfahrungen?

Beste Sammlergrüße
Michael
 

@ bernhard01 [#42]

Was waren das noch für himmlische Zeiten mit den Beamten der Dt. Bundespost am Schalter! Zwar manchmal etwas grob und überheblich, aber Stempeln konnten sie alle wie die Könige. Gute alte philatelistische Zeit!

Hallo Bernhard,

Deiner Aussage kann man nur zustimmen. Mit der Privatisierung der Post haben vielleicht die Aktionäre gewonnen, verloren aber ganz sicher die Briefmarkensammler und vielleicht auch die übrigen Postkunden. Noch schlimmer ist es in Österreich. Hier gibt die privatisierte Post fast nur noch Sondermarken in Raubstaatenmanier mit hohen Nominale heraus. Sondermarken für normale Briefe muss man bei den Neuausgaben suchen.

Gruß
Bernd
 

@ Baber [#45]

Also du findest genug Sondermarken für normale Briefe. Ich verschicke ja jetzt, wegen der Auktionen, oft genug Briefe. Und du hast Sondermarken für 0,85, 1,00, 1,35, 2,10, im Programm. Kannst du Jeden fragen der von mir Post bekommt. Briefe sind immer mit neuen Sondermarken frankiert. Selbst für Einschreiben ins In- und Ausland hast du Sondermarken wo der Tarif passt.

Wo ich dir recht gebe ist das unnötige Ausgabeprogramm mit den vielen Marken. Vor allem die Marken die kein Mensch braucht. Diese Undinge die du auch schwer bis gar nicht in ein Album bekommst. Ich glaube ich brauche nicht weiter schreiben um was es geht. Und wenn du den Brief verschickst und einen Stempel auf den Marken haben willst musst zum Schalter gehen. Wirfst du den Brief in einen Postkasten bekommst du diesen Brief zu 99% ungestempelt. Wurde mir nach Nachfrage am Schalter auch so bestätigt, und ist mir selber schon zig mal passiert.
 

@ Silesia-Archiv [#44]

Hallo Michael,

ich selber war am 10.6. in Bonn und habe dabei auch den Philatelieshop besucht. Soviel ich vom Philatelieshop in Stuttgart weiß werden die Shops standardmäßig mit 10 Ganzsachen beliefert (größere Mengen müssen extra geordert werden). Am 10.6 (gegen Abend ca. 17 Uhr) wollte ich 10x diese Ganzsache kaufen, leider waren davon keine mehr im Lager und mir wurde das letzte Exemplar aus der Schauvitrine verkauft. Ich persönlich empfand die Mitarbeiterinnen als ziemlich freundlich und mir wurden alle vier vorhandenen Stempel auf der Ganzsache abgeschlagen.
Grüße,
Moritz
 

@ Wesi [#47]

Hallo Moritz,

danke für Deinen Bericht. Auch bei mir war die Dame sehr freundlich, falls es anders rüberkam. Seit der Änderung muss ich nun einmal quer durch die Stadt, bin mit dem Auto mindestens 30 Minuten für eine Strecke unterwegs. Da ich am Donnerstag 10.06.2021 aus beruflichen Gründen diese Zeit aber nicht hatte, war ich eben, wie schon erwähnt in der Postfiliale meines Vertrauens, wo ich seit der Änderung alle Neuerscheinungen besorge, um nicht diesen weiten Weg dort hin zu haben, Bonn City lagt da zentraler. Daher war ich einen Tag später dort, was aber leider vergeblich war. Am alten Standort bekam man noch Wochen und teilweise Monate später seine gewünschten Ganzsachen usw.

Welche vier vorhandenen Stempel hatte sie? Dass sie einen Tagesstempel und einen Stempel vom Philatelie-Shop hat ist mir bekannt.

Beste Grüße
Michael
 

10 Ganzsachen? Was will die Post mit dieser Art von Philatelieschaltern erreichen? Das lohnt doch kaum den Versand der Produkte zu den Filialen. Schon die alten Philaschalter waren teils sehr dünn bestückt. Selbst einzelne Rollen Blumenmarken gab es dort oftmals nicht - aber zumindest gab es alles in der Regel noch in dreistelliger Stückzahl.
 

@ Totalo-Flauti [#41]

Liebe Sammlerfreunde,

hier der Stempel vom Leipziger Philatelieshop in der Permoserstrasse 2 bei einem Postpartner. Die Eröffnung war am 1.4.2021. Der Beleg stammt vom Stempelservice der Arge Leipziger Messe Philatelie.

Mit lieben Sammlergrüßen
Totalo-Flauti.


 

Ich ca. 20 Jahre lang regelmäßiger Kunde des Philatelieshops in Düsseldorf gewesen.

Der glückliche Zufall will es, dass ich gar nicht weit davon entfernt arbeite.

Jedes Poststück, incl. meiner Bedarfspost ging von dort hinaus, wenn nicht gerade in meiner Region ein Sonderstempel aufgelegt wurde (da fahre ich dann hin, da kenne ich nichts).

In Düsseldorf war der Philatelieschalter in der Post am Konrad-Adenauer-Platz, gegenüber dem Hauptbahnhof. Das war eine Riesenfiliale mit Paketschalter, Postbank, Schalter für Post und ein Philatelieschalter.

Dann ist die Post auf die gegenüberliegende Straßenseite umgezogen, mit nur noch ca. 20% der vorherigen Fläche.

Ich bin in Düsseldorf ausnahmslos bestens (!) bedient worden (tolle Auswahl – wie auf der Versandstelle) – super Stempelqualität. Bei der Gelegenheit: Danke für 20 Jahre treue Dienste!

Jetzt ist die Stelle umgezogen - in die Wagnerstr. - immer noch Innenstadt, aber für mich weg vom Schuss. Immerhin - dort in der Nähe war auch mal eine gut sortierte Post. Tempi passati – hat man natürlich auch dicht gemacht (wie einfach jede Post in Düsseldorf in der ich 35 Jahre lang Briefmarken gekauft habe (in der Altstadt – ja, weg von dem chronisch dienstunwilligen und schlechtgelaunten Personal meiner Heimatschlafstadt zu Schalterpersonal, das sich gefreut hat, wenn ich um die Ausgabetage herum am Schalter war - das war ein Erweckungserlebnis!) -, am Graf-Adolf-Platz und der Hauptpost gegenüber vom Hauptbahnhof).

Der Stempelservice der neuen Philatelie-Posthalter ist sehr gut, aber die Briefmarken-Auswahl ist schwach. So war ich kurz nach dem jüngsten Tarifwechsel dort. Die hatten alle ungängigen Portostufen zurückgeschickt, also alles vor 2022 verausgabte. Man hatte also kaum etwas. Gut, die Werbezeitung der Post liegt aus, die Stempelwünsche werden ernst genommen. Aber das war es dann auch.

Jetzt war ich vor kurzem in Braunschweig. Aus den „Stempelinformationen“ habe ich entnommen, dass es auch dort auch einen Philatelieschalter gibt. Ich habe in der Innenstadt logiert, der „Löwe“ war ca. 300 Meter entfernt. Auch eine Post gab es in der Innenstadt (großzügiges Gründerzeitgebäude mit Sandsteinfassade). Es ist die ehemalige Oberpostdirektion. Ich zeige das mal



Also, Adresse des Philatelieschalters gesucht, war natürlich nicht die Innenstadt, sondern ca. drei Kilometer östlich der Innenstadt (natürlich die Gegenrichtung von dem, wo ich am nächsten Tag hin musste). Ich fand Braunschweig nicht einfach zu manövrieren, aber ich habe es gefunden).

Bin stempelmäßig bestens bedient worden, „Philatelie“ lag aus – das Postwertzeichenlager erspähte ich aus der Entfernung – ganz normaler Sortierkasten der Post aus Plastik. Habe gar nicht erst versucht, nach etwas Besonderem zu fragen.

Die Filiale war nach meiner Wahrnehmung eine Vorstadt- bzw. Stadtteil-Postagentur, und machen wir uns nichts vor, dass scheint doch mit allen Adressen so zu sein.



Also vom Palast in die Baracke - oh Mann!

Ich bin ein Mann der Wirtschaft – daher weiß ich; es geht immer um’s Geld, Leute, immer um’s Geld.

Was macht also die Post? Die tauscht ihr Personal (Urlaubsanspruch, Anspruch auf Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, ewig gierige Gewerkschaften, Anspruch auf Abfindungen, Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung etc.) gegen Agenturen aus, die - da mache ich jede Wette - mit Sicherheit den Status des Selbständigen Handelsvertreters für die Post haben bzw. den des Kommissionärs (wo – welch Zufall - all die genannten Wohltaten des Sozialstaats wegfallen). Ich tippe mal, man packt 5 bis 10% auf das Bruttogehalt drauf und lässt die Scheinunternehmer mit Auslastungs- und organisatorischen Problemen allein. Ferner gehe ich davon aus, dass die Angestellten dieser Agenturen dann nicht dem Tarifgebilde der Post angehören. keinen Betriebsrat haben, ja - der ganze Kostenapparat der indirekten massenhaften Sozialkosten entfällt.

Das heißt: neue Leute, drastischer Wegfall von philatelistischem Wissen von heute auf morgen, Änderung der Interessenlagen (hin zum schnellen Umsatz).
Dann scheint es noch das Problem Postbankstandort vs. Postagentur zu geben. Es werden ja - wo möglich - meiner Wahrnehmung nach - alle Standorte in Agenturen umgewandelt. Eigenes Postpersonal kann ich nur noch in Filialen mit Postbankstandort ausmachen. Da steckt doch System hinter, über das - wir sind in Deutschland - natürlich niemand redet.

Jetzt habe ich zufällig in dieser Woche einen Artikel dazu gefunden. Daher veröffentliche ich jetzt diesen schon vor ein paar Wochen vorbereiteten Beitrag und werde den erhellenden Artikel hinsichtlich der Poststrategie später noch an anderer Stelle hier im Forum veröffentlichen.

Zum Schluss noch ein Bild vom Braunschweiger Stempel. Welcher Braunschweiger will bei dieser Möglichkeit seine Post einfach nur dem Briefkasten übergeben?


 

Was ich seltsam finde: Briefmarken nehmen praktisch keinen Platz weg. Worin besteht der Vorteil, nur noch einen Karteikasten mit Marken statt deren fünf zu haben, mit denen sich alle lieferbaren Marken lagern ließen? Vor 25 Jahren reichte auch ein Schalter mit vielleicht 3 qm in der Goethestr. aus, um alle damals lieferbaren Marken am Schalter vorrätig zu haben.
 

@ Bendix Gruenlich [#51]

Danke für den lesenswerten Beitrag! In Nürnberg ist es nicht anders. Der Philatelieschalter im Hauptpostamt wurde in eine Postagentur im Außenbezirk von Nürnberg verlegt. Die Mitarbeiterin ist zwar bemüht, hat aber wenig philatelistische Kenntnisse. Während man seine Wünsche vorträgt warten schon mindestens 5 Kunden hinter einem, die darauf warten, dass es endlich weiter geht. Die Deutsche Post AG drückt damit unmissverständlich aus, was sie von uns Sammlern hält.

Gruß

wuerttemberger
 

Also, ich war kürzlich auf der Reise…in Bayern. Dabei bin ich auch durch München gekommen.

Gut, dachte ich, schick doch von dort ein paar Postkarten in die Welt (natürlich möglichst mit einem schönen Motivstempel, wenn einer schon einmal da ist - die Philatelistenehre steht da auf dem Spiel). Also habe ich geschaut, wo man den Philatelieshop in München finden kann. Mein Glück; er lag tatsächlich auf meinem Weg, mein Pech; ich kam genau in der Mittagspause an und wollte nicht eine Stunde warten, bis dort wieder geöffnet war.

bernhard01 hat schon im Beitrag [#42] über den Shop in München geschrieben. Ich zeige mal ein Foto.



Trudering - für alle Nicht-Münchner - ist ein Stadtteil im Südosten, ca. 10 km vom Stadtkern entfernt. Die Stadtgrenze hingegen ist nur 5 km entfernt. Riem ist in der Nähe (Moment, das sagt mir doch was – ach ja, die Ausgaben zum Braunen Band….).

Das Ganze liegt - wohl auch für Münchner, trotz der nahen S-Bahnstation, nicht gerade auf dem Weg.

Zum Schmunzeln: Damit liegt der Philatelieshop immerhin deutlich stadtnäher als der Münchner Flughafen, der sich ca. 30 km nördlich, außerhalb Münchens befindet (Flughafen Freising wäre eigentlich zutreffender). Es hätte also auch schlimmer kommen können.

Thema im Forum geändert am 08.11.2023 - bisher: Ende aller Philatelieshops bis Ende März 2021 ? Und was folgt danach ?
 

Düsseldorf - Philatelie-Shop umgezogen

Guten Tag,

der Düsseldorf Philatelie - Shop ist umgezogen!

Da die aktuelle Ausgabe Nr. 24 der Stempel und Informationen vom 08.11.2023 noch den alten Standort nennt, der Hinweis von mir.



Er befindet sich ab dem (2.) 03.11.23 nun in Düsseldorf, in der Liesegangstr. 9.



Foto vom 03.November



Viele Grüße
Heinz
 

Guten Morgen in die Runde,

soeben erhielt ich aus Weiden die Mitteilung, dass die Shops in Dresden und Münster derzeit geschlossen sind.

Habt einen schönen Tag

Günther
 

@ [#56]

Ab 1. März sind beide genannten Shops wieder offen. Dresden mit neuem Standort: Merianplatz 4 im Stadtteil Gorbitz-Nord/Neu-Omsewitz

Gruß

Günther