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Thema: Poststation 1.0: Post testet neue Automaten - gibt es dort Automaten(brief)marken?
Das Thema hat 251 Beiträge:
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vigges54 Am: 28.04.2021 20:54:57 Gelesen: 53029# 177 @  
Hallo zusammen,

die für mich bisher nicht nachvollziehbaren Gründe der Deutschen Post aus einer Automatenmarke = Briefmarke ein „Label bzw. digitale Frankierungsvermerke“ (Bezeichnungen in der aktuellen Postfrisch 3/2021 Seite 29) oder „Portoabdrucke für Briefe“ (in einer Version der AGB Poststation) zu machen, wo doch auf den Poststationen selbst mit einem großen roten Aufkleber für den Kauf von Briefmarken geworben wird. Die Post verwendet auch gern den Begriff „Internetmarke“ um den tatsächlichen Status und die Funktion als Automatenmarken zu verschleiern.

Nach meiner Meinung verrennt sich die Deutsche Post hier wieder in ein Desaster und versucht krampfhaft ggf. auch unter dem Druck von bestimmten Interessen aus einer Automatenmarke einen „digitalen Frankierungsvermerk“ zumachen.

Auch manche hier geposteten abfälligen Kommentare über die "Zettelchen" oder Vergleiche mit sogenannten klassischen Automatenmarken kann ich nicht nachvollziehen. Nicht das Aussehen und auch nicht die noch so kreative Wortwahl der Deutschen Post kann an dem Status und der Funktion als Briefmarke = Automatenmarke etwas ändern.

Was sind überhaupt Automatenmarken?

Im Folgenden verwende ich dazu auch einige Auszüge aus der „Einführung zum Michel-Automatenmarken-Spezial-Katalog“ des Schwaneberger Verlags.

1) Die Funktion und Handhabung einer Automatenmarke ist den herkömmlichen Briefmarken gleichgestellt.

2) Bei Automatenmarken handelt es sich um Briefmarken mit verschiedenen, vom Postkunden wählbaren Wertstufen. Diese gewünschten Wertstufen werden erst beim Kauf direkt im Gerät aufgedruckt.

3) Eine Automatenmarke ist im Gültigkeitsbereich jederzeit und ohne jede Einschränkung an jedem Ort frankaturgültig und wird im Postverkehr entwertet (bisher abgestempelt, bei Marken mit Matrixcode elektronisch entwertet).

4) Briefmarken und Automatenmarken sind anonym und enthalten niemals einen Hinweis auf den Käufer.

5) Die Selbstbedienungsgeräte für den Kauf von Automatenmarken müssen der gesamten Öffentlichkeit zugänglich sein.

6) Für die Funktion einer Briefmarke bzw. einer Automatenmarke ist es unerheblich wie und durch welches Druckverfahren (Klischeedruck, Nadeldruck, Thermodruck etc.) und durch welches Betriebsprogramm (Software) die Informationen im Automaten auf das Papier gedruckt werden.

7) Unerheblich für die Funktion und Handhabung der Postkunden ist es auch, ob auf den Automatenmarken ein Matrixcode aufgedruckt ist, solange keine Käuferinformationen dort abgelegt und die Briefmarken anonym sind.

Alle diese vorgenannten Punkte entsprechen den neuen Briefmarken aus den Poststationen und es sind nach meiner Meinung somit unzweifelhaft Automatenmarken die im Michel Katalog die Nummer ATM 11 erhalten müssen.

Ich hoffe nicht, dass sich der Schwaneberger Verlag von der Deutschen Post und ggf. anderen gewichtigen Interessenkreisen dazu nötigen lässt, die objektiven Fakten beiseite zu legen und sich auch keine neue kreative Katalogisierung wie auch immer dazu ausdenkt.

Viele Grüße
Rainer
 
Sammler Individuell Am: 28.04.2021 21:37:00 Gelesen: 53010# 178 @  
@ vigges54

Besser hätte man es nicht darstellen können. Wenn diese ATM nicht im Michel katalogisiert werden, verliere ich den Glauben an unsere "Philatelie-Bibel". Michel müsste dann umgehend die ATM 10 und diverse ausländische ATM aus den Katalogen streichen. Ich kann auch nicht verstehen, dass immer wieder einige Leser diese Marken als Nicht-ATM deklarieren. Genau die gleiche Diskussion gab es Anfang 2019 bei der Nr. 10. Wir alle müssen irgendwann verstehen, dass sich das Aussehen unserer Briefmarken verändern wird bzw. auch schon verändert hat.

Irgendwann wird der Michel entscheiden und dann werden wir sehen, ob sich dieser an seine eigenen von Dir hier geposteten Grundsätze hält oder der kruden Argumentation der Post folgt. Bis dahin gilt: Abwarten, weitersammeln und Kaffee trinken, so lange er noch nicht kalt ist.

Viele Grüße
Marc
 
Ilves2020 Am: 28.04.2021 21:57:30 Gelesen: 53000# 179 @  
Hat denn schon mal jemand beim Schwaneberger Verlag angefragt, wie deren Stand bei der Frage "Katalogisieren oder eher nicht" ist?

Mein Gefühl tendiert zu "eher nicht".
 
Franz G. Am: 29.04.2021 00:02:00 Gelesen: 52969# 180 @  
Hallo zusammen,

hier ein Auszug aus den Vertragswerken des Weltpostvereins in dem auch Deutschland Mitglied ist.

Die Deutsche Post ist seit 1995 ein Privatpostdienstleister, und darf seit der Privatisierung keine eigenen Briefmarken mehr herausgeben, sondern bezieht die benötigten Briefmarken vielmehr vom Bundesministerum für Finanzen. Siehe dazu § 43 Postgesetz.

Also nein, die hier heiss diskutierten Klebezettel sind keine Briefmarken bzw. Automatenmarken.

Artikel 8

Briefmarken

1. Die Bezeichnung „ Briefmarke“ ist gemäß dem vorliegenden Vertrag zu schützen und ausschließlich jenen Marken vorzubehalten, die den Bedingungen dieses Artikels und der Ausführungsbestimmungen entsprechen.

2. Eine Briefmarke

2.1. darf gemäß den Vertragswerken des Vereins ausschließlich von der zuständigen Behörde des jeweiligen Mitgliedslandes oder Territoriums ausgegeben und in Umlauf gesetzt werden;

2.2. ist ein Souveränitätsmerkmal und entspricht einem Nachweis für eine ihrem eigentlichen Wert entsprechende Freimachung, wenn sie gemäß den Vertragswerken des Vereins auf einer Postsendung angebracht ist;

2.3. muss im Mitgliedsland bez. Territorium, wo sie ausgegeben wurde, entsprechend den dortigen Landesgesetzen zu Freimachungs- oder Sammlerzwecken in Umlauf sein;

2.4. muss von sämtlichen Einwohnen der Mitgliedslandes bzw. Territoriums, wo sie ausgegeben wurde, beschafft werden können.

3. Auf der Briefmarke müssen die folgenden Komponenten aufscheinen:

3.1. Der Name des ausgebenden Mitgliedslandes oder Territoriums in lateinischer Schrift²;

3.2. der Nennwert, und zwar:

3.2.1. grundsätzlich in der Landeswährung des ausgebenden Mitgliedslandes bzw. Territoriums, allenfalls als Buchstabe oder Symbol;

3.2.2. in Form sonstiger spezifischer Kennzeichen.

4. Die staatlichen Embleme, die amtlichen Kontrollzeichen und die Embleme zwischenstaatlicher Organisationen auf Briefmarken sind im Sinne der Pariser Konvention zum Schutz industriellen Eigentums zu schützen.

5. Briefmarkenbilder und -motive müssen

5.1. dem Geist der Präambel zur Satzung des Vereins und den Beschlüssen der Organe des Vereins entsprechen;

5.2. Ausdruck der kulturellen Eigenständigkeit des Mitgliedslandes oder Territoriums sein bez. Dem Kulturleben oder der Erhaltung des Friedens förderlich sein;

5.3. bei Ausgabe zum Gedenken an für das Mitgliedslandes oder Territoriums nicht unmittelbar charakteristischen Personen oder Ereignissen mit dem betreffenden Mitgliedsland oder Territorium in engem Zusammenhang stehen;

5.4. frei von politischen Anklängen oder für eine Person oder ein Land beleidigenden Anspielungen sein;

5.5. von großer Bedeutung für das Mitgliedsland oder Territorium sein.

6. Freimachungsnachweise, Abdrucke, die mittels Freistempelmaschinen, Druckerpressen, oder anderen den Vertragswerken des Weltpostvereins gemäßen Druck- oder Stempelverfahren angebracht werden, dürfen nur mit Bewilligung des Mitgliedslandes oder Territoriums verwendet werden.

²ausgenommen Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland, weil dort die Briefmarke erfunden wurde.

Gruß, Franz G.
 
DL8AAM Am: 29.04.2021 01:14:26 Gelesen: 52954# 181 @  
@ Franz G. [#180]

Das ist die Definition der UPU, das ist eine rein vereinsinterne Nomenklatur, wie die Nomenklatur der Post. Wir, als Philatelisten, nutzen für unsere Zwecke schon immer eigene Bezeichnungen und Definitionen. Wir sprechen ja zum Beispiel auch bei den Eigenausgaben der DPAG sowie die der Privatpostanstalten von Briefmarken. Das das alles keine Briefmarken gemäß §43 PostG sind, bestreitet ja keiner, trotzdem handelt es sich philatelistisch gesehen um echte Briefmarken.

Die oben genannten UPU-Regeln werden ja inzwischen nicht einmal mehr von der Post selbst angewendet. Wir erinnern uns an die Anfangszeit, als die Deutsche Post AG erstmals die individuellen Briefmarken (heute BRIEFMARKE INDIVIDUELL) herausgaben, diese waren in der Anfangszeit ja nur im Inland gültig, nicht im internationalen UPU-Postverkehr. Diese Beschränkung wurde aber von der DPAG sehr schnell fallen gelassen. Obwohl diese nicht 'von der zuständigen Behörde des jeweiligen Mitgliedslandes ausgegeben' werden, spricht selbst die Post hier von einer Briefmarke (was sie gemäß der o.g. UPU-Vorschrift nicht einmal dürfte, denn die Post, ist als UPU-Mitglied an dessen Vereinssatzung gebunden, im Gegensatz zu uns Philatelisten). Selbst die bisherigen "Deutschland" ATM werden übrigens auch nicht von der Behörde herausgegeben, sondern in kompletter Eigenregie durch die DPAG (obwohl dort Deutschland und nicht Deutsche Post eingedruckt ist).

Der MICHEL umgeht dieses Problem, in dem er die "behördlichen" Deutschland-Briefmarken korrekterweise von den Briefmarken-"Eigenausgaben der DPAG" separiert und in eigenen Kapiteln katalogisiert. So wie auch die ATM separat gelistet werden. Ebenso wie die Privatpostbriefmarken. Zu den katalogisierten Eigenausgaben der DPAG zählen übrigens ja noch weitere Postwertzeichen, wie Produktmarken bzw. Zusatzdienst- (z.B. vorbezahle Einschreibe-) Labels. Das sind für uns alles Postwertzeichen (= Wertzeichen, die von einer Post herausgegeben werden, mit Briefmarkencharakter), egal was die UPU, die Post oder das PostG darunter versteht.

Wie gesagt für uns Philatelisten ist lediglich a) die eigene, traditionell philatelistische (aktuell gültige) Definition (zu finden im MICHEL) sowie - was sogar noch wichtiger ist - b) die wirkliche postalische Funktion entscheidend. Und da bleibt keinerlei Spielraum für "abweichende" Interpretationen. Es ist ganz einfach, man muss nur die Liste durchgehen und wenn alles OK-abgehakt ist, dann ist das halt, was es ist.

Übrigens, wenn wir die Absätze 5.2 und 5.3 ernst nehmen würden, wären etwa 90% der weltweiten Briefmarken, keine Briefmarken mehr. Ebenso würden gemäß 3.1. viele der katalogierten Briefmarken, auch keine mehr sein. Wir sprechen übrigens auch bei Ausgaben von Ländern, dessen Post kein UPU-Mitglied ist, von Briefmarken - und das betrifft nicht nur Taiwan.

Beste Grüße
Thomas
 
Franz G. Am: 29.04.2021 06:34:56 Gelesen: 52917# 182 @  
Hallo Thomas,

du liegst mit deiner Annahme die Deutsche Post sei Mitglied im Weltpostverein falsch. Richtig ist Deutschland ist Mitglied im Weltpostverein (vertreten durch das Bundesministerium für Finanzen). Die Deutsche Post ist nur der beauftragte Universalpostdienstleister.

Bitte § 43 Postgesetz noch einmal lesen und in den richtigen Kontext bringen.
Einzig das Bundesministerium für Finanzen darf Briefmarken mit der Bezeichnung Deutschland herausbringen. Die Deutsche Post darf das nicht. Wohl aber kann die Deutsche Post eine Lizenz für die Vervielfältigung erwerben. Das macht die Deutsche Post aber nicht zum Herausgeber der Briefmarken.

Zu den Marken Individuell nur so viel: Um im Internationalen Postverkehr gültig zu sein bedarf es ebenfalls einer Genehmigung des Bundesministerium für Finanzen (siehe dazu Absatz 6 Artikel 8 Weltpostvertrag). Das gilt ebenfalls für alle anderen Freimachungsvermerke (wie Schalterlabel, Internetmarke usw.).

Ich differenziere anders als du zwischen Briefmarken (im Sinne des Weltpostvertrages) und anderen Freimachungsvermerken. Also bin ich nach deiner Auffassung kein Philatelist.

Die Absätze 5.2. und 5.3. sind meines Erachtens nach sehr schwammig Verfasst. Wer will jetzt festlegen in wie weit Personen nach welcher Kultur (Popkultur, traditioneller Kultur …) wichtig für ein Land sind.

Zu Absatz 3.1. kann ich nur sagen: Definitionen ändern sich im Laufe der Zeit und damit auch was als Briefmarke gilt. Und nur weil die Definition an die heutige Zeit angepasst wurde, verlieren Briefmarken die vor der neuen Definition herausgegeben wurden nicht gleich ihren Status als Briefmarke.

Wenn du den Weltpostvertrag schon einmal gelesen und verinnerlicht hast, wirst du bestimmt auch festgestellt haben, dass an einen ausländischen Vertragspartner übergebene Sendungen als vollständig freigemacht angesehen werden (für die korrekte Freimachung ist das Abgabeland verantwortlich). Es hat also einen Grund, warum unzureichend frei gemachte Sendungen an den Absender zurückgegeben werden (so sie erkannt werden). Bei nicht erkennen trägt das Abgabeland den Schaden, denn anders als in den Anfängen muss das Abgabeland einen genau im Weltpostvertrag festgelegten Betrag für die Zustellung an das Zielland bezahlen, egal ob der erforderliche Betrag vom Absender einkassiert wurde oder nicht.

Gruß, Franz G.
 
Journalist Am: 29.04.2021 09:12:45 Gelesen: 52847# 183 @  
@ vigges54 [#177]

Hallo an Rainer und an alle,

im folgenden möchte ich zur Ergänzung noch folgendes Foto (aufgenommen am 18. Februar 2021) von einer Poststation (Sankt Augustin), kurz vor der Inbetriebnahme zeigen:



Im oberen Bereich über den Bildschirm befindet sich eine Magnettafel der Deutschen Post mit der Aufschrift "Dieser Automat steht Ihnen in Kürze zur Verfügung" (Laut dieser Info der Deutschen Post handelt es sich also um einen "Automat")

Dieses Schild war anfangs über dem rechts neben dem Bildschirm platzierten schräg angebrachten Aufkleber, der sich bis heute auf jeder Poststation befindet, platziert.

Wie jeder gut lesen kann steht auf diesem Aufkleber:

Hier können Sie kontaktlos:

Brief- und Paketmarken kaufen

Briefe und Pakete verschicken
Videoberatung nutzen

Auf diesem Aufkleber, der sich bis heute auf jeder Poststation befindet, steht also groß und deutlich seit Anfang an, dass man an diesem Automat unter anderem Briefmarken kaufen kann. Es handelt sich dabei um einen amtlichen Aufkleber der Deutschen Post.

Viele Grüße Jürgen
 
Nachtreter Am: 29.04.2021 12:15:05 Gelesen: 52800# 184 @  
@ Franz G. [#180]

Was dann wohl Punkt 6.) in dem zitierten Artikel zu tun hat ?

Viele Grüße

Nachtreter
 
Franz G. Am: 29.04.2021 12:36:11 Gelesen: 52792# 185 @  
@ Journalist [#183]

Hallo Jürgen,

seit 1995 ist die Deutsche Post ein privater Postdienstleister und kein Amt mehr. Kann also auch keine amtlichen Aufkleber mehr aufbringen. Es sei denn, die Aufkleber wären vom Bundesministerium für Finanzen. Diesen Beweis wirst du aber nicht erbringen können. Ich denke nach mehr als 25 Jahren sollte auch der letzte Philatelist im Heute angekommen sein, und akzeptieren, dass die Deutsche Post kein Amt mehr ist.

Gruß, Franz G.
 
22028 Am: 29.04.2021 12:39:56 Gelesen: 52790# 186 @  
In der Philatlie, Mai 2021, Seite 66 steht:

Die Deutsche Post stellt klar:
Frankierlabel sind keine Briefmarken


Die Deutsche Post hat in einem Schreiben an die Redaktion der philatelie nochmals klar gestellt, dass es sich bei den seit Februar 2021 in den Poststationen 24/7 in Nordrhein-Westfalen angebotenen neuen Labeln nicht um Automatenmarken handele.

Dazu heißt es:
„Die Frankierung von Briefen über die Poststation 24/7 basiert technisch auf der Internetmarke und es sind digitale Frankiervermerke, deren Gültigkeit auf maximal drei Jahre beschränkt ist. Für sie gelten die Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Poststation.

Postsendungen, die mit Label frankiert sind, können über Briefkästen oder Postfilialen auf den Postweg gebracht werden. Die Label werden nicht über die Versandstelle der Deutschen Post Philatelie in Weiden erhältlich sein. Mischfrankaturen mit anderen Frankierarten sind ausgeschlossen.“

In der April-Ausgabe der philatelie war von „neuen ATM“ die Rede gewesen, die „unbegrenzt“ gültig seien.

Die im Rahmen eines Piloten neu entwickelten Poststationen in Nordrhein-Westfalen bieten nach Angaben der Post ähnliche Leistungen wie eine kleine Postfiliale – und das rund um die Uhr.

Sie seien über einen Bildschirm leicht zu bedienen.

Die neuen Automaten hätten neben einem integrierten Briefkasten zwischen 18 und 106 Paketfächer für den Paketversand und -empfang. Die Paketmarken und Label zur Frankierung von Briefen könnten an den Poststationen bargeldlos mit allen gängigen EC-Karten, mit Visa- und Master Card sowie mit Google Pay und Apple Pay gekauft werden, erklärte die Post.

Die Nutzung der Poststation sei mit keinen zusätzlichen Kosten verbunden und erfordere – mit Ausnahme des voraussichtlich in wenigen Monaten angebotenen Paketempfangs – keine zusätzliche Registrierung. Damit ergänze die Poststation das stationäre Netz der Post aus 24 000 Filialen und DHL-Paketshops, über 6500 Packstationen und rund 110 000 Briefkästen bundesweit.

An den „innovativen Automaten“ könnten sich die Kunden per Videochat von Servicemitarbeitenden individuell zu den verschiedenen Produkten beraten lassen.

Die Poststationen würden damit rund 90 Prozent der Postdienstleistungen bieten, die in Filialen üblicherweise nachgefragt werden, teilte die Post mit. Vorerst seien es nur 20 Poststationen, die im Rahmen eines Testlaufs ihre Services anbieten würden.

Weitere Informationen bietet die Webseite http://www.dpdhl.de/post-paket-digital.

---

Redaktioneller Hinweis: Geänderte Überschrift, bisher "Die Post testet die neuen Automaten - Wo stehen sie ? Welche funktionieren ?" / neu: "Die Post testet die neuen Automaten - Gibt es dort Automaten(brief)marken ?"]
 
Silesia-Archiv Am: 29.04.2021 13:54:47 Gelesen: 52760# 187 @  
@ 22028 [#186]

Danke für die Info, das unterstreicht und bestätigt meine Meinung von Anfang an.

Allerdings stolpere ich jetzt über folgende Aussage der Deutschen Post:

"Mischfrankaturen mit anderen Frankierarten sind ausgeschlossen."

Anfangs habe ich, nur weil ich etwas austesten wollte, einen Beleg mit Mischfrankatur auf den Weg gebracht, er kam ohne Beanstandung an.

Unwissend dass das nicht erlaubt sei, habe ich gestern einen weiteren Brief an eine mir unbekannte Person mit Mischfrankturen aufgegeben, leider habe ich keinen Scan und werde den Brief nie sehen.

Folgendes wäre also nicht erlaubt:



Sammlergruß
Michael
 
Nachtreter Am: 29.04.2021 15:06:47 Gelesen: 52730# 188 @  
@ Journalist [#183]

Hallo Jürgen,

wenn das, was vorne raus kommt, keine Briefmarken sind - vielleicht hast dann den falschen Ausgabeschacht genutzt?

Ob amtlich oder offiziell dürfte egal sein - offensichtlich weiß der gelbe Laden langsam selber nicht mehr, was er verkauft / verkaufen will.

Viele Grüße

Nachtreter
 
Sammler Individuell Am: 29.04.2021 17:58:13 Gelesen: 52656# 189 @  
Also mal ganz einfach: Briefmarken sind, wie der Name schon sagt: Marken, die man (zur Frankatur) vorrangig auf einen Brief klebt (gerne natürlich auch auf andere Dinge wie Shirts, Fliesen oder Autoteile - machen dort aber keinen Sinn und dann hießen sie wahrscheinlich auch Autoteilemarken. :-)

Und die Unterkategorie Automatenmarken sind Briefmarken, die, wie der Name schon sagt aus Automaten kommen (sie sollten nicht unbedingt auf Automaten geklebt werden, wie man anhand des Namens auch vermuten könnte). Kauft man Marken im Internet über seinen Rechner, sind es Internetmarken, auch wie der Name schon sagt und wenn man eigene Marken individuell bedrucken lässt, sind es Marken Individuell. Werden Marken von bestimmten Dienststellen oder Behörden sind es, man glaubt es kam Dienstmarken, Rollenmarken kommen aus Rollen und Bogenmarken (na, wer kommt darauf?) tatsächlich aus Bögen.

Deutsch ist doch eine phantastische Sprache. Dinge lassen sich durch das Zusammensetzen von mehreren Wörtern wie "Brief" und "Marke" zu sinnvollen kompletten selbsterklärenden Wörtern zusammensetzen.

Schon immer gab es in der Philatelie und im Postalltag so tolle Wortzusammensetzungen wie "Heftchenblätter", "Portomarken", "Markenheftchen" und "Zusammendrucke" - alle Begriffe mehr oder weniger selbsterklärend.

Apropos Markenheftchen. Diese heißen im Michel noch immer so, obwohl die Post sie schon seit vielen Jahren "Marken-Set" nennt. Und wer im Michel mal schaut wie die Label der Post für Einschreib- und Prio-Briefe heißen: Man glaubt es kaum: Sie heißen im Michel "Einschreibmarken" und "Prioritätsmarken".

Ich vertraue auf die Michel-Redaktion. Diese wird, genau wie bei der ATM 10 meines Erachtens nur eine Entscheidung treffen können: Dieses ATM so benennen, wie sie es verdient haben - nämlich als ATM 11.

Würde man den Ausführungen einiger Schreiber hier folgen, so müssten alle Bund-Marken ab Mitte der 90er Jahre sowieso keine Briefmarken mehr sein, geschweige denn die ATM und alle weiteren Postprodukte.

Übrigens gibt es für den Begriff "Label" ein schönes deutsches Wort. Dieses heißt "Etikett".

Und laut Wikipedia ist ein Etikett (Zitat:) "ein Hinweisschild auf oder an der Verpackung eines Produkts oder dem Produkt selbst. Gelegentlich wird statt des Wortes Etikett auch Label (englisch für Zettel, Schildchen) verwendet."

Mir ist neu, dass man mit Hinweisschildern auf oder an der Verpackung nun Postsendungen frankieren kann.

In diesem Sinne

bleibt fröhlich

Marc
 
DL8AAM Am: 29.04.2021 20:36:09 Gelesen: 52564# 190 @  
@ Franz G. [#182]

Ich differenziere anders als du zwischen Briefmarken (im Sinne des Weltpostvertrages) und anderen Freimachungsvermerken. Also bin ich nach deiner Auffassung kein Philatelist.

Wenn Du das über Dich sagst, schön. Für die Philatelie zumindest sind Briefmarken z.B. von Privatpostdienstleistern ebenfalls Briefmarken. Das betrifft die Briefmarken der klassischen Privatposten von 1900 sowie die der modernen Privatpostdienstleister von heute. Da käme keiner auf die Idee, hier nicht von Briefmarken zu sprechen, außer vielleicht eine handvoll Flat Earther.

Wir können aber zwischen 'Briefmarken gemäß PostG' und 'andere Briefmarken' differenzieren. Das kann je nach Sammlungsthema durchaus Sinn ergeben, es bildet ja auch die Dualität des Briefmarkenbegriffs ab. Oder zwischen Briefmarken (allgemein) und anderen Freimachungsvermerken.

Nochmals, nach dem was bereits vor einiger Zeit in einem anderen Thema rausgearbeitet wurde, wurden und werden ja auch die bisherigen ATMs (bzw. die Formulare) mit der Aufschrift Deutschland nicht vom Bundesministerium der Finanzen herausgegeben, sondern in kompletter Eigenregie der DPAG. Nach Deiner Auffassung sind also auch diese keine Briefmarken? Wenn Du nur den §43 PostG als alleiniges Kriterium heranziehst, hättest Du natürlich sogar Recht. Nur so sieht das wohl (fast) keiner.

Wir sind seit Anbeginn der Philatelie immer gut damit gefahren, für unsere Zwecke eben nicht die über die Zeit sehr wandelbare Nomenklatur der Post (der UPU oder die von fast 200 verschiedenen Gesetzgebern weltweit) zu übernehmen, sondern wir haben unsere eigene Systematik aufgebaut, die im wesentlich nur auf die Eigenschaften und der Funktionalität der Dinge, die wir beschreiben wollen, aufbaut. Damit können wir "unsere" Dinge beschreiben und jeder versteht sofort, wovon wie reden. Warum sollten wir jetzt unsere Regeln ohne Not komplett über den Haufen werfen? Noch passen unsere traditionellen Kriterien auch auf die modernen "Errungenschaften" des Postwesens relativ gut.

Ich verstehe eigentlich nicht einmal in Ansätzen, warum hier überhaupt Diskussionen aufkommen können.

@ Sammler Individuell [#189]

... sind es Marken Individuell.

Nur ganz kurz, inzwischen benennt die Post ihr Angebot MARKE INDIDIVIDUELL nun auch BRIEFMARKE INDIVIDUELL. Nicht mehr Marke, sondern Briefmarken. Für die Post sind dieses also Briefmarken, auch wenn diese nicht "gemäß §43 PostG" sind. Für den Michel sind dieses übrigens ebenfalls Briefmarken, nur halt differenziert als "Eigenausgaben der DPAG".

Beste philatelistische Grüße
Thomas
 
Sammler Individuell Am: 29.04.2021 21:05:25 Gelesen: 52551# 191 @  
@ DL8AAM

Das mit den Marken bzw. Briefmarken individuell ist natürlich absolut richtig. Ich wollte dieses hier besprochene Thema aber nicht noch mit Marken, Briefmarken und Portcards Individuell verquicken.

Ich bin ansonsten voll Deiner Meinung. Auch ich kann nicht verstehen, warum immer wieder diese Marken so diskreditiert werden. Exakt das Gleiche gab es, wie bereits mehrfach erwähnt, auch zum Thema ATM 10 vor gut 2 Jahren hier auf den Philaseiten. Und die Diskussion hörte erst auf, als Michel in der Rundschau 4/19 die ATM auch als solche benannte und im Michel katalogisierte. Kaum bringt die Post nochmals solche ATM auf den Markt, geht alles wieder von vorne los. Ich habe da ein richtiges déjà vue. Nur diese Mal mischt die Post auch mit unausgegorenen Auskünften mit, z.B. den AGB und den Aufklebern auf den Automaten. Echt großes Kino.

Marc
 
Franz G. Am: 30.04.2021 13:34:24 Gelesen: 52392# 192 @  
Hallo Thomas,

hier noch mal

Postgesetz (PostG)

§ 43 Postwertzeichen

(1) Die Befugnis, Postwertzeichen mit dem Aufdruck "Deutschland" auszugeben und für ungültig zu erklären, ist dem Bundesministerium der Finanzen vorbehalten. Die bildliche Wiedergabe solcher Postwertzeichen ist unzulässig, wenn sie geeignet ist, Verwechslungen mit dem wiedergegebenen Postwertzeichen hervorzurufen.

(2) Die Vervielfältigung und Verwendung der vom Bundesministerium der Finanzen heraus-gegebenen Postwertzeichen zur Abgeltung von Postdienstleistungen bedarf dessen Erlaubnis. Für die Entscheidung über die Erlaubnis erhebt das Bundesministerium der Finanzen von den Anbietern von Postdienstleistungen Gebühren und Auslagen. Es werden auch dann Gebühren und Auslagen erhoben, wenn ein Antrag auf Erteilung der Erlaubnis nach Beginn der sachlichen Bearbeitung, jedoch vor deren Beendigung zurückgenommen wird. Das Bundesministerium der Finanzen wird ermächtigt, durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, die Höhe der Gebühr zu regeln.

Du schreibst

Nochmals, nach dem was bereits vor einiger Zeit in einem anderen Thema rausgearbeitet wurde, wurden und werden ja auch die bisherigen ATMs (bzw. die Formulare) mit der Aufschrift Deutschland nicht vom Bundesministerium der Finanzen herausgegeben, sondern in kompletter Eigenregie der DPAG. Nach Deiner Auffassung sind also auch diese keine Briefmarken? Wenn Du nur den §43 PostG als alleiniges Kriterium heranziehst, hättest Du natürlich sogar Recht. Nur so sieht das wohl (fast) keiner.

Was willst du mir damit sagen?

Die Deutsche Post, ein börsennotiertes Unternehmen, verstößt so mir nichts dir nichts gegen ein Gesetz, und den zuständigen Beamten im Bundesministerium für Finanzen interessiert das nicht.

Du kannst deine Aussage bestimmt hieb- und stichfest mit Beweisen untermauern. Oder beruhen diese heraus gearbeiteten Fakten nur auf hören sagen? Ohne Beweis sind diese heraus gearbeiteten Fakten nur leeres Geschwätz und nichts weiter.

Gruß, Franz G.
 
Stefan Am: 30.04.2021 14:49:49 Gelesen: 52366# 193 @  
@ Franz G. [#192]

Die Deutsche Post, ein börsennotiertes Unternehmen, verstößt so mir nichts dir nichts gegen ein Gesetz, und den zuständigen Beamten im Bundesministerium für Finanzen interessiert das nicht.

Du kannst deine Aussage bestimmt hieb- und stichfest mit Beweisen untermauern. Oder beruhen diese heraus gearbeiteten Fakten nur auf hören sagen? Ohne Beweis sind diese heraus gearbeiteten Fakten nur leeres Geschwätz und nichts weiter.


Bitte erst einmal ganz ruhig bleiben und bitte sachlich im Tonfall. Es ist seit Jahren diversen Sammlern bekannt, dass die Deutsche Post AG für die Ausgabe der Dauerserie "Blumen" mit der Landesbezeichnung "Deutschland" zuständig ist. Bitte derartige Hinweise erst einmal zur Kenntnis nehmen und nicht pauschal als "leeres Geschwätz" abqualifizieren.

Der Nachweis der Zuständigkeit wird in diesem Fall von der Deutschen Post AG selbst in einer von der Deutschen Post selbst herausgegebenen Zeitschrift gebracht, siehe "postfrisch"-Ausgabe November/Dezember 2004 auf den Seiten 22-23. Darin wurde (Stand Ende 2004) die ab 2005 erhältliche neue Dauerserie "Blumen" vorgestellt. Dort heißt es (auf Seite 23) u.a.:

"Um das Design für die neue Serie festzulegen, richtete die Deutsche Post einen Gestaltungswettbewerb aus. Denn seit Anfang 2004 ist nicht mehr der Bundesfinanzminister für die Gestaltung der deutschen Dauerbriefmarken zuständig. Der Minister bleibt aber der Herausgeber aller deutschen Postwertzeichen."

Weiterhin heißt es in dem Artikel als begleitender Text zu einem in dem Artikel gezeigten Foto (auf Seite 23 oben):

"Sie entschiedenen über das Design der neuen Briefmarken - v.l.: Carl-Heinz Schulz (Präsident Händlerverband APHV), Dieter Hartig (Präsident Sammlerverband BDPh), Prof. Dr. Bernhard Stein (Grafiker), Ute Grünewald (Deutsche Post), Ulrike Bohm (Leiterin Referat Postwertzeichen im Bundesfinanzministerium), Christian Faißt und Lutz Richter (beide Deutsche Post)."

Nach einer Quelle für die eigenständige Ausgabe der Automatenmarken (spätestens seit 2008) durch die Deutsche Post AG muss man suchen, sollte sich allerdings auch finden lassen. Auf die Schnelle ließ sich der in Frage gestellte Zusammenhang für die aktuelle Dauerserie "Blumen" belegen.

Gruß
Pete
 
Franz G. Am: 30.04.2021 20:17:48 Gelesen: 52269# 194 @  
@ Pete [#193]

du schreibst:

"Um das Design für die neue Serie festzulegen, richtete die Deutsche Post einen Gestaltungswettbewerb aus. Denn seit Anfang 2004 ist nicht mehr der Bundesfinanzminister für die Gestaltung der deutschen Dauerbriefmarken zuständig. Der Minister bleibt aber der Herausgeber aller deutschen Postwertzeichen."

Also zum letzten Mal:

Wenn auf einer Briefmarke oder Automatenmarke „DEUTSCHLAND“ drauf steht, ist es egal wer für die Gestaltung verantwortlich ist, kann es nur einen Herausgeber geben, und das ist das Bundesministerium für Finanzen. Jede Aussage, dass die Deutsche Post Herausgeber solcher Marken ist, ist falsch. Egal ob es sich dabei um die Automatenmarken Nr. 6-10 oder die Dauermarken der Blumenserie handelt.

Gruß, Franz G.
 
Sammler Individuell Am: 30.04.2021 21:51:56 Gelesen: 52225# 195 @  
Inzwischen dürften alle Argumnte zur Genüge ausgetauscht sein. Im englischen gibt es einen schönen Satz, der die Situation beschreibt: "We agree, that we disagree!" Leider gibt es im deutschen keinen passen Spruch. Dieser englische Satz passt hier voll und ganz.

Ich bin mit dem Satz "Alle haben Recht aber ich jetzt meine Ruhe" aus dieser Diskussion um die Stellung dieser ATM raus.

Keine Seite geht wirklich auf die Argumente der anderen Seite ein. Immer wieder werden Vorschriften herausgeholt aber eines wird völlig vergessen, nämlich wie die Entscheidung bei der ATM 10 aussieht.

Jeder soll Sammeln was er will.

Und Tschüss

Marc
 
DL8AAM Am: 01.05.2021 05:01:15 Gelesen: 52172# 196 @  
@ Sammler Individuell [#195]

Sehe ich auch so Marc,

die verschiedenen Vorschriften (UPU-Satzung: bindet seine Verbandmitglieder; PostG: bindet die Postmarktdienstleister, siehe §1) und die Marketingaussagen der DPAG sind ja für unsere Zwecke nicht relevant bzw. zielführend. Die Philatelie betrachtet das Objekt und versucht die Funktionalität an Hand seiner, über Jahre erarbeiteten, "Definitionen" möglichst genau zu beschreiben und zu kategorisieren. Als Philatelist, halte ich mich deshalb lieber an unsere althergebrachten bewährten Sichtweisen, auch damit jeder international weiss, was damit gemeint ist. Welche anderen Grundsätze andere Sammler für ihre persönlichen Sammelgebiete bevorzugen, ist mir da recht egal. Nicht jeder muss sich ja mit allen "Postwertzeichen-Ausgaben", die die DPAG vertreibt, beschäftigen.

Nicht jeder Ganzsachensammler muss z.B. ja auch diese häßlichen großen, vorbezahlten Produktmarken-Versandlabels in seine Sammlung aufnehmen, auch wenn die Post diese am Schalter im 10er Pack zur Irgendwann-Verwendung verkauft. Der MICHEL muss diese Dinge nur halt unabhängig und rein sachlich, trotzdem als das erfassen, was sie entsprechend der Funktionalität (und seiner eigenen Regeln, siehe [#177]) nun einmal sind, falls sie es sind.

Damit bin ich auch aus der Diskussion raus - so ist diese nämlich leider sinnlos.

Ciao
Thomas
 
Journalist Am: 01.05.2021 08:41:46 Gelesen: 52137# 197 @  
Hallo an alle,

die Autoren des Artikels haben von der „Klarstellung“ bezüglich ihres Artikels in der Maiausgabe erst am 22. April nach dem erfolgten Druck der Maiausgabe der philatelie erfahren.

Eine direkte Antwort, so wie es bei Pressefreiheit sein sollte, war daher dort nicht mehr möglich.

Diese Antwort soll aber in der nächsten Juniausgabe der philatelie erscheinen, da es unterschiedliche sich widersprechende Aussagen der Deutschen Post zu dem von ihr angebotenen Produkt gibt. Die Autoren bitten daher diesbezüglich noch um etwas Geduld, bis diese veröffentlicht werden kann.

Laut der Angabe des in Beitrag [#183] geposteten Bildes kauft der Kunde hier „Briefmarken“. In der Klarstellung der Post lautet die Aussage aber, das man „Frankierlabel“ beziehungsweise „digitale Frankiervermerke“ und keine „Briefmarken“ kauft und bezieht sich dabei auf die AGB der Poststation, nur einer von mehreren widersprüchlichen Aussagen der Deutschen Post selbst zu ihren eigenen Produkt.

Diese AGB der Poststation sollte jeder auch vorher lesen, um hier entsprechend sachlich argumentieren zu können, was damit ausgesagt oder nicht ausgesagt wird, denn dies sind ja die juristischen Grundlagen des Kaufs dieser „Produkte“.

Bezüglich der AGB der Poststation sind ja hier in diesem Forum auch schon verschiedene Teile ausführlich weiter vorne vorgestellt worden.

Soweit einige Ergänzungen zu den verschiedenen obigen Beiträgen.

Nun aber auch noch einige Infos zu einer Rundreise an 8 verschiedene Poststationen am 30. April 2021:

Vorgefunden wurden alle aufgesuchten Poststationen im betriebsbereiten Zustand, aber mit folgenden Anmerkungen:

Siegburg - Gerät hat gut funktioniert, hier gibt es schon weißes Quittungspapier

Troisdorf - Heidegraben - Gerät hat funktioniert, aber die Marken kamen leicht oder stark beschädigt heraus (Leicht - d.h. links oben Ecke leicht eingeknickt, stark beschädigt, links oben deutlicher eingeknickt und eingerissen, eine Marke hatte sogar schmales Format, einige hatten eine Datamatrixcodeteilstörung)

Troisdorf - Reichensteinstr. - Gerät hat funktioniert

Sankt Augustin - Gerät hat funktioniert

Euskirchen - Michaelstr. - Gerät hat nur einige Bedienvorgänge ausgehalten und ist dann abgestürzt

Euskirchen - Kirchensteiner Str. - Gerät ist beim ersten Bedienvorgang abgestürzt, es kam nur die Quittung raus (Quittungspapier hier derzeit auch weiß)

Rheinbach - Gerät ist beim ersten Bedienvorgang abgestürzt, es kam nur die Quittung raus

Wachtberg - Gerät hat funktioniert, hier gibt es mittlerweile auch das weiße Quittungspapier

Die in Beitrag [#158] gezeigten AGB, scheinen derzeit weiterhin unverändert so in der Poststation auffindbar zu sein, laut einer ersten groben Überprüfung.

Viele Grüße Jürgen
 
Stefan Am: 01.05.2021 21:16:27 Gelesen: 51947# 198 @  
@ Journalist [#197]

Nun aber auch noch einige Infos zu einer Rundreise an 8 verschiedene Poststationen am 30. April 2021:

Zur Auflistung von Jürgens Rundreise sei ergänzt, dass die vier Poststationen im Großraum Aachen (Würselen, Übach-Palenberg und Roder Weg sowie die Jülicher Str. in Aachen) am 30.04. und 01.05.2021 ebenfalls problemlos liefen bzw. laufen.

Ein weiterer Sammlerkollege meldet für heute (01.05.2021) erfolgreiche Käufe für die Poststationen in

- Kerpen (Hauptstr. und Heerstr.)
- Frechen
- Bergisch Gladbach (Am Stockbrunnen)
- Siegburg
- Troisdorf (Heidegraben und Reichensteinstr.)
- St. Augustin
- Wachtberg (allerdings ohne Quittungsdruck)

Die Poststationen wurden betriebsbereit verlassen.

Dahlem lief heute kurzzeitig ohne Quittungsdruck und verabschiedete sich vorhin mit einer Fehlermeldung.

Die Poststation in der Frankenforster Straße in Bergisch Gladbach wurde heute außer Betrieb vorgefunden.

Die Poststationen in Euskirchen (Kirchheimer Str. und Michaelstr.) sowie Rheinbach wurden von Journalist für den 30.04.2021 außer Betrieb gemeldet.

Siegburg - Gerät hat gut funktioniert, hier gibt es schon weißes Quittungspapier

Da meines Wissens noch nicht im Forum angesprochen: Scheinbar erfolgt nach und nach ein Wechsel des Quittungspapieres. Die Rückseite der ursprünglichen Fassung ist in den Farben gelb und rot gehalten. Die neuere Fassung weist rückseitig eine schwarze Beschriftung auf und das Papier ist analog der Vorderseite weiß gehalten. Dieses neue Quittungspapier ist nachweislich am 30.03.2021 an der Poststation in der Jülicher Straße in Aachen aufgetreten. Vorher war der Automat einige Tage lang außer Betrieb. Eine frühere Verwendung dieses Quittungspapieres an anderen Poststationen ist mir nicht bekannt. Ostermontag (05.04.2021) wurde dieses neue Papier auch in Frechen vorgefunden.

Aufgrund der gestrigen und heutigen (kleinen) Tour ergibt sich für die vier Poststationen im Großraum Aachen das nachfolgende Bild seit der jeweiligen Inbetriebnahme bzw. Einführung der aktuellen Kennung:

Poststation in Würselen, Aachener Str. 86 - Kennung A3 0100 0001, Quittungsstandortnummer 2:
- Inbetriebnahme ca. 10.02.2021 mit der alten Kennung bis einschließlich dem 17.02.2021
- aktuelle Kennung ab dem 18.02.2021 beginnend mit der ATM Nummer 1 und Quittung Nummer 96

Poststation in Aachen-Richterich, Roder Weg 11 - Kennung A3 0100 0004, Quittungsstandortnummer 6:
- Inbetriebnahme am 19.02.2021 beginnend mit der ATM Nummer 1 und Quittung Nummer 1

Poststation in Aachen, Jülicher Str. 11 - Kennung A3 0100 0051, Quittungsstandortnummer 5:
- Inbetriebnahme am 11.03.2021 beginnend mit der ATM Nummer 6 und Quittung Nummer 6

Poststation in Übach-Palenberg, Am Wasserturm 4 - Kennung A3 0100 0065, Quittungsstandortnummer 22:
- Inbetriebnahme am 25.03.2021 beginnend mit der ATM Nummer B (dezimal 11) und Quittung Nummer 3

Die nachfolgende Übersicht stellt eine komprimierte Zusammenfassung auf vier Standorte der Beiträge [#56] (28.02./01.03.2021) und [#150] (31.03.2021) dar und mag als Beispiel für die Entwicklung der monatlich summierten Verkaufszahlen dienen.

In Beitrag [#150] ist für Würselen ein Zahlendreher (hexadezimal C8A anstelle korrekt CA8 = dezimal 3210 anstelle 3240) enthalten. Die ursprünglich gemeldete ATM mit der Nummer C8A ist auch am 31.03.2021 in Würselen gezogen worden.

Die Übersicht enthält die niedrigsten und höchsten ATM-Nummern des jeweiligen Monats hexadezimal und dezimal ("(...)") sowie die niedrigste und höchste Quittungsnummer ("Q").

Monat Würselen Aachen, Roder Weg Aachen, Jülicher Str. Übach-Palenberg
18.02.2021 1 (1), Q96
19.02.2021 1 (1), Q1
28.02.2021 82A (2090), Q231 5ED (1517), Q94*
01.03.2021 82B (2091), Q232 5EE (1518), Q95**
11.03.2021 6 (6), Q6
25.03.2021 B (11), Q3
31.03.2021 CA8 (3240), Q380 94C (2380), Q174 6A9 (1705), Q202 351 (849), Q74
01.04.2021 CA9 (3241), Q381 94D (2381), Q175 6AA (1706), Q203 352 (850), Q75
30.04.2021 E8E (3726), Q450 C0E (3086), Q270 922 (2338), Q314 656 (1622), Q147
01.05.2021 E8F (3727), Q451 C0F (3087), Q271 923 (2339), Q315 657 (1623), Q148
 


...*: die Poststation fiel am 25.02.2021 für den Rest des Monats aus. Die Angaben wurden anhand des nächsten Kaufs errechnet. Die ATM 5EB (1515) für den 25.02.2021 ist nachgewiesen
...**: die Poststation wurde am 03.03.2021 wieder in Betrieb genommen

Die vier Poststationen waren im April zeitweise nicht betriebsbereit, d.h. Übach-Palenberg vom 06.04.-19.04.2021; Würselen und Jülicher Str. in Aachen vom 07.04.-19.04.2021 sowie Aachen (Roder Weg) vom 14.04.-19.04.2021. An den genannten Tagen wurden die letzten bzw. ersten ATM (19.04.2021) gezogen. Zwischenzeitlich wiesen die Poststationen bei stichprobenartigen Sichtungen eine Fehlermeldung auf dem Display auf (siehe Beitrag [#164]). Dieser Ausfall dürfte zusätzlich ein Grund für die tendenziell im Monat April 2021 abgenommenen Stückzahlen gewesen sein.

Demnach wurden in den dem Inbetriebnahmemonat folgenden Monat(en) bisher einige Hundert (486 bis 863 Stück) und in einem Fall (Würselen) auch eine niedrige vierstellige Anzahl an ATM je Poststation je Monat gezogen. Generell wurden bisher die meisten ATM je Monat und Poststation in dem jeweiligen Monat der Inbetriebnahme erworben.

Gruß
Pete
 

Ichschonwieder Am: 02.05.2021 10:09:04 Gelesen: 51803# 199 @  
Guten Tag,

ich bin ja von diesen neuen Stationen weit weg, es ist auch nicht mein Sammelgebiet.

Ich habe aber alle Beiträge regelmäßig gelesen und bewundere die Sammler für ihre steten Rundreisen zu den Automaten und deren Dokumentation.

Da ergeben sich bei mir 3 Fragen:

1. Woher wissen die Mitarbeiter der Post, wo es Ausfälle gibt, geht da ein Signal an eine Anlaufstelle?
2. Habt Ihr Sammler Kontakt zur DP und gebt Informationen zu ausgefallenen Stationen weiter?
3. Gibt es Erkenntnisse, dass die Post hier mitliest und so erkennt wie anfällig Ihre Technik ist?

Diese Fragen bewegen mich schon seit längerem, aber heute habe ich den Mut gefunden, sie auch hier einzustellen.

Viele Grüße der neugierige Klaus Peter
 
Journalist Am: 02.05.2021 18:43:55 Gelesen: 51705# 200 @  
@ Ichschonwieder [#199]

Hallo Klaus Peter und an alle,

das sind sehr interessante Fragen, die wir derzeit noch nicht so genau beantworten können.

Zu 1) Wenn alles richtig funktioniert, sollte ein modernes System automatisch eine Störungsmeldung abgeben, dies hängt aber auch vom Fehler und von der vorhandenen Software ab. Vermutlich wird mittlerweile die eine oder andere Störung automatisch gemeldet.

Zu 2) Ja hier gibt es die Option sich bei der Störungshotline zu melden.

Zu 3) Hier sind uns keine Informationen dazu bekannt.

Viele Grüße Jürgen
 
Stefan Am: 06.05.2021 21:51:34 Gelesen: 50892# 201 @  
Ergänzend zu Beitrag [#150] zu den bisher vorliegenden Höchstständen der Automatenmarken und Quittungen für die 19 Poststationen vom 31.03.2021 nachfolgend eine erweiterte Übersicht zu allen zwanzig Poststationen per Anfang Mai 2021. Neben dem jüngst zurückliegenden Monatsende (30.04.2021) wurde zusätzlich - soweit bisher vorliegend - das Monatsende vom 28.02.2021 berücksichtigt. Die ersten Poststationen wurden im Februar 2021 in Betrieb genommen.

Nach Möglichkeit wurde eine Angabe zum darauffolgenden Monatsanfang (01.03.; 01.04. und 01.05.2021) gemacht, welche die niedrigste bekannte Nummer (ATM und Quittung) des neuen Monats und Poststation angibt, wenn als Information vorliegend. Vor allem der Monatswechsel von Februar auf März 2021 ist derzeit für das Monatsende (Februar) und den anschließenden Monatsbeginn (März) noch stark lückenbehaftet und basiert neben eigenen Unterlagen primär auf Information über Automatenmarken, welche bei ebay angeboten wurden bzw. werden. Speziell in diesem Bereich sind noch umfangreichere Korrekturen möglich.

Die nachfolgende Übersicht ermöglicht einen Überblick der Stückzahlen je Poststationen und Monat, beginnend ab dem individuellen Tag der Inbetriebnahme (siehe Beitrag [#157]). Bei einer individuellen Berechnung von monatlichen Stückzahlen je Poststation ist in jedem Fall das jeweilige Datum zu Beginn jeder Zeile zu beachten. Aktuell fallen vorliegende Daten oft nicht auf den Monatsersten. Es kommt vor, dass die Automaten in den Poststationen zum Monatswechsel aus verschiedenen Gründen ausfallen und deshalb nicht betriebsbereit waren.

Für Daten, welche auf Scans von ebay-Artikeln basieren, liegen keine Quittungen vor. Derartige Datensätze werden in der Spalte der Quittungsnummern mit "nicht bekannt" ausgewiesen.

Im Vergleich zu dem Beitrag [#150] für den 31.03.2021 haben sich einige Korrekturen ergeben (Aachen, Würselen und Sankt Augustin).

Datum PLZ Standort Straße Kennung Quittungs- Hex.-Zahl Dez.-Zahl Quittungs-
standortnr. ATM ATM zahl
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 50169 Kerpen Heerstr. 507 A3 0100 002F 10 52F 1327 126
30.04.21 50169 Kerpen Heerstr. 507 A3 0100 002F 10 695 1685 148
01.05.21 50169 Kerpen Heerstr. 507 A3 0100 002F 10 696 1686 149
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 50169 Kerpen Haupstr. 5 A3 0100 003F 17 685 1669 177
30.04.21 50169 Kerpen Haupstr. 5 A3 0100 003F 17 949 2377 229
01.05.21 50169 Kerpen Haupstr. 5 A3 0100 003F 17 94A 2378 230
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 50226 Frechen Dr.-Gottfried-Cremer-Allee 22 A3 0100 0040 18 678 1656 134
30.04.21 50226 Frechen Dr.-Gottfried-Cremer-Allee 22 A3 0100 0040 18 818 2072 159
01.05.21 50226 Frechen Dr.-Gottfried-Cremer-Allee 22 A3 0100 0040 18 819 2073 160
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25.02.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 4 3D3 979 nicht bekannt
04.03.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 4 4C0 1216 nicht bekannt
31.03.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 4 74F 1871 179
01.04.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 4 78B 1931 182*
25.04.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 4 / 28 90D 2317 22
01.05.21 50287 Köln Rochusstr. 227-235 A3 0100 0003 28 915 2325 25
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25.02.21 50739 Köln Escher Str. 88 A3 0100 002A 9 1B5 437 nicht bekannt
04.03.21 50739 Köln Escher Str. 88 A3 0100 002A 9 21C 540 nicht bekannt
31.03.21 50739 Köln Escher Str. 88 A3 0100 002A 9 630 1584 156
25.04.21 50739 Köln Escher Str. 88 A3 0100 002A 9 770 1904 entfällt**
01.05.21 50739 Köln Escher Str. 88 A3 0100 002A 9 774 1908 188
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 51427 Bergisch Gladbach Frankenforster Str. 21-25 A3 0100 003D 15 657 1623 158
28.04.21 51427 Bergisch Gladbach Frankenforster Str. 21-25 A3 0100 003D 15 748 1864 189
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
23.02.21 51429 Bergisch Gladbach Am Stockbrunnen 2 A3 0100 0015 7 247 583 nicht bekannt
04.03.21 51429 Bergisch Gladbach Am Stockbrunnen 2 A3 0100 0015 7 3F7 1015 nicht bekannt
31.03.21 51429 Bergisch Gladbach Am Stockbrunnen 2 A3 0100 0015 7 7D9 2009 186
28.04.21 51429 Bergisch Gladbach Am Stockbrunnen 2 A3 0100 0015 7 892 2194 199
01.05.21 51429 Bergisch Gladbach Am Stockbrunnen 2 A3 0100 0015 7 898 2200 201
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 52070 Aachen Jülicher Str. 358 A3 0100 0051 5 6A9 1705 202
01.04.21 52070 Aachen Jülicher Str. 358 A3 0100 0051 5 6AA 1706 203
30.04.21 52070 Aachen Jülicher Str. 358 A3 0100 0051 5 922 2338 314
01.05.21 52070 Aachen Jülicher Str. 358 A3 0100 0051 5 923 2339 315
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25.02.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 5ED 1517 94***
03.03.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 5EE 1518 95
31.03.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 94C 2380 174
01.04.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 94D 2381 175
30.04.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 C0E 3086 270
01.05.21 52072 Aachen Roder Weg 11 A3 0100 0004 6 C0F 3087 271
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
28.02.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 82A 2090 231
01.03.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 82B 2091 232
31.03.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 CA8 3240 380
01.04.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 CA9 3241 381
30.04.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 E8E 3726 450
01.05.21 52146 Würselen Aachener Str. 86 A3 0100 0001 2 E8F 3727 451
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 52531 Übach-Palenberg Am Wasserturm 4 A3 0100 0065 22 351 849 74
01.04.21 52531 Übach-Palenberg Am Wasserturm 4 A3 0100 0065 22 352 850 75
30.04.21 52531 Übach-Palenberg Am Wasserturm 4 A3 0100 0065 22 656 1622 147
01.05.21 52531 Übach-Palenberg Am Wasserturm 4 A3 0100 0065 22 657 1623 148
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25.02.21 53343 Wachtberg Holzemer Str. 7 A3 0100 0002 1 732 1842 nicht bekannt
04.03.21 53343 Wachtberg Holzemer Str. 7 A3 0100 0002 1 825 2085 207
31.03.21 53343 Wachtberg Holzemer Str. 7 A3 0100 0002 1 9CA 2506 264
30.04.21 53343 Wachtberg Holzemer Str. 7 A3 0100 0002 1 CA1 3233 387
01.05.21 53343 Wachtberg Holzemer Str. 7 A3 0100 0002 1 CB1 3249 entfällt*
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
28.02.21 53359 Rheinbach An den Märkten 15 A3 0100 002E 13 noch nicht bekannt
04.03.21 53359 Rheinbach An den Märkten 15 A3 0100 002E 13 34A 842 nicht bekannt
31.03.21 53359 Rheinbach An den Märkten 15 A3 0100 002E 13 760 1888 134
30.04.21 53359 Rheinbach An den Märkten 15 A3 0100 002E 13 946**** 2374**** 190
04.05.21 53359 Rheinbach An den Märkten 15 A3 0100 002E 13 947 2375 191
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
30.04.21 53721 Siegburg Seidenbergstr. 64 A3 0100 0081 27 / 29 6DA 1754 127
01.05.21 53721 Siegburg Seidenbergstr. 64 A3 0100 0081 29 6DE 1758 129
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
28.02.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 2D6 726 nicht bekannt
01.03.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 36C 876 28
31.03.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 887 2183 196
01.04.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 888 2184 197
30.04.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 A20 2592 267
01.05.21 53757 Sankt Augustin Johann-Quadt-Str. 3 A3 0100 002B 3 A21 2593 268
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 53842 Troisdorf Heidegraben 1 A3 0100 0079 23 329 809 51
02.04.21 53842 Troisdorf Heidegraben 1 A3 0100 0079 23 32D 813 53
30.04.21 53842 Troisdorf Heidegraben 1 A3 0100 0079 23 6C3 1731 155
01.05.21 53842 Troisdorf Heidegraben 1 A3 0100 0079 23 6C6 1734 157
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
31.03.21 53844 Troisdorf Reichensteinstr. 41 D A3 0100 003E 25 B1 177 18
02.04.21 53844 Troisdorf Reichensteinstr. 41 D A3 0100 003E 25 265 613 33
30.04.21 53844 Troisdorf Reichensteinstr. 41 D A3 0100 003E 25 5F7 1527 140
01.05.21 53844 Troisdorf Reichensteinstr. 41 D A3 0100 003E 25 5FB 1531 142
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
26.02.21 53881 Euskirchen Kirchheimer Str. 43 A3 0100 002C 12 A1 161 nicht bekannt
10.03.21 53881 Euskirchen Kirchheimer Str. 43 A3 0100 002C 12 56F 1391 99
27.04.21 53881 Euskirchen Kirchheimer Str. 43 A3 0100 002C 12 930 2352 175*****
04.05.21 53881 Euskirchen Kirchheimer Str. 43 A3 0100 002C 12 932 2354 entfällt**
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
26.02.21 53881 Euskirchen Michaelstr. 13 A3 0100 002D 11 2D 45 nicht bekannt
31.03.21 53881 Euskirchen Michaelstr. 13 A3 0100 002D 11 324 804 50
30.04.21 53881 Euskirchen Michaelstr. 13 A3 0100 002D 11 70F 1807 117******
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
28.02.21 53949 Dahlem Bahnstr. 32 A3 0100 0029 8 noch nicht bekannt
31.03.21 53949 Dahlem Bahnstr. 32 A3 0100 0029 8 84F 2127 167
27.04.21 53949 Dahlem Bahnstr. 32 A3 0100 0029 8 B19 2841 196
01.05.21 53949 Dahlem Bahnstr. 32 A3 0100 0029 8 B28 2856 entfällt**
 


...*: siehe Beitrag [#155] zu der versuchten Inbetriebnahme in Siegburg vom 31.03.2021 und der Verwechslung in Köln (Rochusstr.); nach dem Quittungsdruck (Belegnr. 180) lief die Poststation am 31.03.2021 auf einen Fehler
...**: Ausfall des Quittungsdruckers
...***: die Poststation fiel am 25.02.2021 für den Rest des Monats aus. Die Angaben wurden anhand des nächsten Kaufs errechnet. Die ATM 5EB (1515) für den 25.02.2021 ist nachgewiesen
...****: die Quittung wurde gedruckt, allerdings keine ATM. Die fortlaufende Nummer der ATM wurde vom Display abgelesen.
...*****: am 30.04.2021 wurde die Quittung Nr. 176 gedruckt, allerdings keine ATM mehr. In dem Bestellvorgang vom 27.04.2021 (Quittung 175) wurde lediglich die ATM mit der Nummer 92C (dezimal 2348) gedruckt, die nachfolgenden ATM nicht mehr.
...******: bei der nächsten Bestellung kam zwar die Quittung Nr. 118 heraus, allerdings keine ATM mehr. Die Poststation lief anschließend auf einen Fehler.

Gruß
Pete

P.S.: am 07.05.2021 wurden zwei nachträglich eingegangene Meldungen für Euskirchen (Kirchheimer Str.) und Dahlem eingearbeitet.
 


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