Famous name seeks stamp of approval

By Jane Bradley

The Scotsman (21.03.09) - STAMPS and collectables firm Stanley Gibbons plans to spin off a separate investment arm regulated by the Financial Services Authority to cash in on the number of people opting to put their cash into alternative funds.

Reporting its full-year results, the company said yesterday that record low savings rates and the weak pound were helping to boost demand for its products and alternative investments, despite a drop in profits in 2008.

Currently, Stanley Gibbons, which is around a quarter owned by a group of Scottish funds, including Standard Life and Artemis, offers a range of investment products including guaranteed minimum return contracts.

But Edinburgh-born chief executive Mike Hall revealed yesterday that the firm wanted to formalise and expand the investments side of its business.

He said: "We want to become more regulated and create a separate financial services division which has the type of investments which would appeal to experts and general investors. That would open us up to a whole range of opportunities."

He said it would be another year before the firm was in a position to approach the FSA about the idea, but added that he would not rule out basing the financial services division in Scotland.

A spokesman for the FSA said he was not aware of any similar funds under regulation by the watchdog. He added: "We would wait to see what they are going to suggest. If Stanley Gibbons, or anyone else, was to apply for FSA regulation, we would consider their application."

FSA regulation would give consumers greater protection and propel the stamp market into the mainstream investment world.

The company yesterday admitted profits fell 18 per cent from £4.5 million to £3.7m due to last year's "apprehension and uncertainty" over investments in general, but added that in recent months, trading was booming. Sales dropped slightly – to £19.4m from £20.2m in 2007.

Hall said that the 2008 figures had been skewed by panic over any kind of investment.

He said: "I remember the day that the Icelandic banking crisis hit, the phones went mad. People pulled out of investments because they just didn't know what was going to happen. Now, they are calming down and beginning to see stamps as an alternative form of wealth management."

The company added that the "baby boomer" generation was now reaching the age of starting serious collecting, which had helped boost customer numbers by 17,570 in 2008.

Martin Bralsford, non-executive chairman, added: "Our business remains robust and has a market position that cannot be easily replicated by our competitors. "

He added: "With banks now offering negligible, and in some cases zero, interest on savings, we are seeing heightened attention on our investment products."

(Quelle: http://thescotsman.scotsman.com/business/Famous-name-seeks-stamp-of.5095343.jp)

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Dazu schreibt Sharecast.com am 19.03.09:

Stamps dealer Stanley Gibbons saw its share price take a dive when it issued a profit warning in January.

“Whilst the reported outcome for the year is likely to show turnover broadly in line with that reported in 2007, the resulting profit before tax is now estimated to be below earlier market expectations,” it said in a statement on 20 January. The expected shortfall was largely due to deferral of some 2008 revenue into 2009, when the one-year money-back guarantee expires.

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Bei den genannten Investment Produkten mit Mindestverzinsung könnte es sich um Briefmarken handeln. Wer kennt die tatsächlichen Hintergründe ?
 

@ Richard [#1]

Die Geldanlagemöglichkeiten von SG sind immer noch nicht von der FSA unter einem Hut gebracht worden.

Und als diese Tatsache entblößt war, setzte SG diese Abteiung der Firma auf die Kanal Inseln nieder. Warum wohl! Weil die FSA keine Wirksamkeit auf Banken oder ähnliche Firmen auf der Kanal Inseln hat.

Dies alles geschah kurz nach der Bekanntmachung der Afinsa/Escala Affäre. Bis dahin hat SG behauptet von der FSA reguliert zu werden, und Angestellte der Firma hatten die nötige Ausbildung und Qualifikationen über Geldanlagen zu beraten.

Hier hat SG gelogen, lediglich hat die Firme einen Berater engagiert, der die Berechtigung inne hatte.

Noch was, an dem Tage der Reportage über Afinsa et al., befragt von den Zeitungen was sie dazu zu äussern hätten, wüßte SG nichts von der Firma Afinsa. Etwa 48 Stunden später hat SG sich hierzu geäussert. Na ja gerade blendend haben sie die Ereignissen nicht gehandelt.

Ferner ist SG im Oktober vergangenen Jahres von der ASA (Werbe Standards Ausschuß) gerugt worden. In drei Punkten; Die Werbung bzgl. Geldanlage sei irreführend: Sie haben gegen die Festregeln der FSA gestossen: Sie können selber die Preise/Werte der Marken festlegen, wenn auch dies von dem Markt teils bestimmt wird.

Zu jener Zeit Anfang des Jahres waren um 25% des Wertes der Firma durch diese Geldanlagen unterstützt, fast 5 Millionen £GBP. Sollte alle Investoren ihr Geld zurückfordern würde SG in der Patsche stehen. Denn sie hätten hierzu um die 5% zzgl. zusätzlich zu bezahlen.

Im BDPH Forum war/wird auch hierzu diskutiert: http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=7525

Finanziell ist die Firma auf keinen festem Boden.

mfG

Nigel
 

Stanley Gibbons rare stamps and autographs still on a rising trend

by Harry Norman

proactiveinvestors.co.uk (02.06.09) - How many companies have been able to announce, in what would normally be their weakest trading quarter, that turnover was up 25% on the same period last year? This was Stanley Gibbons’ announcement on the 29th April - so what has Stanley Gibbons got going for it?

Stanley Gibbons’ GB30 Rare Stamp Index and Fraser’s 100 Autograph Index have both outperformed UK property, the Standard & Poors 500, the Dow Jones Index, the FTSE 100 Total Returns Index, the Hang Seng Index, and gold, over a ten year period - and Stanley Gibbons is in the stamps and autographs business!



Edward Stanley Gibbons was a philatelist (stamp collector) who worked in a Plymouth chemist’s shop, owned by his father, setting up a stamp-dealing desk there in 1856. Thirty-five years later, he sold his stamp dealing and stamp catalogues business, based at Gower St in London WC1, to Charles Phillips who became Managing Director, with Gibbons becoming Company Chairman. Nowadays, Stanley Gibbons Group plc, is the international brand leader in philatelic trading and is quoted on AIM. Acquired by Mr Phillips for £25,000 in 1891, Stanley Gibbons is valued by Mr Market at £31 million in 2009 and has just paid a 2.75p per share dividend to shareholders.

Stanley Gibbons-owned Fraser’s Autographs is the largest dealer in autographs and memorabilia in Europe, trading global collectibles, valuable manuscripts, signed memorabilia and celebrity autographs, and accounts for 12% of the revenue and 21% of the group’s profits. Philatelic publishing (catalogues and magazines) and accessories account for 13% of the company’s revenues and 12 % of its profits. This division capitalises on an in-house intellectual property - a unique stamp numbering system - which is the foundation of both the company’s cataloguing system and the famous Stanley Gibbons catalogues. Philatelic trading is the company’s core business and accounts for 74% of revenue and 67% of the company’s profits. Surprisingly, given the company’s global profile, it trades less than 10% of the market in British and Commonwealth stamps and less than 1% of the global market.
The company offers its high net worth investors in stamps three investment routes. Guaranteed minimum return contracts offer investors a minimum 20% gain over five years and unlimited upside potential. These contracts are very popular with investors, especially in the current low interest rate environment. Stanley Gibbons limits sales each year to 20% of the total of the company’s net assets. Investors in 3 year contracts taken out in 2005, returned an average of 28% when they cashed in during 2008 highlighting that actual performance significantly exceeded the minimum returns offered. The company also offers an arrangement for investors to actively manage philatelic investment portfolios with lower trading spreads.

In January the market was unnerved by a trading statement and the shares fell until they found support at 2005 levels. Stanley Gibbons communicated to the market the decision to defer revenue totalling £3.4m into 2009, based on transactions entered into with investors which provided the option for the investor to pull out in 12 months time. The decision to not include those sales in 2008 was a prudent one and in line with best accounting and market practice. The shares have recovered some ground and are now supported at 2006 levels, but still fall far short of the heights reached in 2007.

The company is reviewing the possibility of separating its investment services from the Stanley Gibbons Group. A dedicated Executive Board of the investment business could provide the independence and focus necessary to develop into this new market which is currently under-exploited.. Possibilities also under consideration include starting an investment fund and creating specific regulated investment products to open up investment services to a much larger marketplace.. This would enable the company to focus on what it does best: stamps, collectibles, publishing and autographs - markets that present the company with big opportunities.

The Universal Postal Union considers that the global philately market is worth £6 billion annually, with 48 million philatelists participating. The company generated 41% of its business overseas in 2008 but believes exoects this percentage to increase as emerging economies such as Russia, India and China are starting to figure in Stanley Gibbons sales.

The Internet offers the company the opportunity to trade with a thriving online philatelic community on a global scale. A recent addition to the company’s website is ‘My Collection’, which offers philatelists the facility to manage and value their collections online. The next step is to convert the famous 10,000 page Stanley Gibbons stamp catalogue into an online database, showing current prices and availability of stock, thus creating a market to buy stamps directly from Stanley Gibbons or indirectly through other online trading platforms, such as Amazon or eBay (capitalising on that unique stamp numbering system again!) At the moment, annually, 4 million visitors visit the Stanley Gibbons website and just browse! The company believes these visitors could be turned into an additional £10m profit each year; as the company already mails out newsletters to 120,000 email addresses, resulting in £3.3 million in revenue in 2008. The company’s goal is to launch its online trading platform in 2010. It then plans to launch a US version of its site, followed by Chinese, Indian and Russian versions.

Stanley Gibbons’ revenues in 2008 were down 4% to £19.39 million, profits before tax were down 18% to £3.7 million, earnings per share were down 2% to 13.22p per share. (However, if the £3.4 million of revenue that was deferred to 2009 is included - earnings per share were up 28% to 17.19p per share.) Net tangible assets per share were up 17% to 63p, and the company was able to increase its dividend by 6% to 4.75p per share. The company has reported a strong first quarter with turnover (unaudited) up 25% on the same period last year. Michael Hall, Chief Executive of Stanley Gibbons, attributes this quarter’s robust performance to its growing network of international sales agents. This network is seen as another route to international sales growth by the company, and having taken initial steps to build this network it is keen to continue to add more suitably qualified sales agents throughout the world - particularly in Asia and the Middle East.

The company has also strengthened its position by acquiring the major monthly philatelic trade magazine - the Philatelic Exporter - and has bolstered the team with the appointment of Donal Duff as Chief Operating Officer.

With a strong first quarter already under its belt, and a predicted profit from revenue deferred from 2008, Stanley Gibbons is in good shape and almost as fine an investment as its stamps.

(Quelle: http://www.proactiveinvestors.co.uk/companies/news/5899/stanley-gibbons-rare-stamps-and-autographs-still-on-a-rising-trend-5899.html)

Aktienkurs der letzten 12 Monate von Stanley Gibbons:


 

@ Richard [#3]

Stanley Gibbons befindet sich in einer einzigartigen Lage, denn durch die Katalogisierung und Bewertung der Marken sind sie in der Lage selbst den Wert der Firma zu bestimmen.

Sobald sich der Markt nachholt und es einen Ausgleich gibt (höhere Zinsen etc.) ist mit einer Flut an teureren Markenangeboten zu rechnen, was zur Folge haben wird das der Wert dieser Marken eher nach unten tendieren wird. Da SG sich verpflichtet hat einen bestimmten Preis zu zahlen (zu gewähren) um die Investorenbedingungen gerecht zu werden, wird es SG eine Menge Geld kosten, dementsprechend wird der Aktienkurs auch wieder nach unten gehen.

Das ganze oben ist eine reine Schönschreiberei, weiter nichts. Leider muß man Engländer sein um zwischen die Zeilen lesen zu können.

mfG

Nigel
 

The best investment you’ve never heard of

Stanley Gibbons (23.06.09) - Stanley Gibbons, stamp dealers and publishers since 1856, diversified into collectibles and memorabilia in 1990 with their acquisition of Fraser’s Autographs and began offering alternative investment portfolios in 2003. Chief Executive Mike Hall explains why rare stamps and autographs could be the best investment you’ve never heard of.

“Investors understand the importance of diversification. Evidence proves that the movement in the prices of rare stamps and autographs are uncorrelated with equity and property markets.

I would recommend investors allocate around 10% of their wealth into alternative assets which can help to produce more stable overall long term returns. Rare stamps and signatures provide the perfect mechanism to achieve this, being a tangible asset with a value embedded in history.

An investment in rare stamps and signatures should be considered as a medium to long term investment and we would recommend a minimum investment term of 5 years. Short term gains are possible depending on movements in the market for rare stamps as a result of 3rd party auction realisations.

We offer an option for investors looking to achieve short term returns in our Active Management Investment Portfolios whereby we seek to deliver investors a return of 5.5% over a 12 month period.

Our Guaranteed Minimum Return Investment Contracts offer investors a minimum guaranteed return of 4% per annum over the next 5 years and 5% per annum over the next 10 years. The rare stamp market however shows excellent growth potential.

Rare stamps have increased in value by an average annual compound growth rate of 10% in the past 50 years. Probably more compelling is that rare stamps have never gone down in value at any time during the past 50 years.

Also, an investment in rare stamps and signatures is an investment in a tangible asset and the profits represent a capital gain as a chattel. This provides distinct tax planning advantages.

My recommendation is to focus only on rare stamps in premium condition which historically have always achieved the best returns at auction. Condition is all important when considering investment merit.

Rare signatures also represent good value at this time due to the fact that it’s still a relatively immature market.”

Malcolm Forbes of Forbes Magazine highlighted the potential in autographs:

“None of my other investments give me the joy that autographs do, because they make me feel that I am holding a piece of history in my hands. In my view, they are the most undervalued of all areas of collecting, especially when you consider what people are paying for even second rate paintings.”

“I have built up a substantial investment/collection in rare stamps and signatures myself during my 10 years with Stanley Gibbons. I not only derive great pleasure from the collecting side but also appreciate the long term investment returns; Last year my investment in rare stamps and signatures was the only asset I own that went up in value.

Most IFA’s will not be aware of this product; it has been referred to in the past by one financial commentator as “the best investment you have never heard of.” So I would recommend that investors look at our website http://www.stanleygibbons.com/investment and other similar websites discussing rare stamps. Sign up for our free report http://www.stanleygibbons.com/freereport and weekly investment newsletter to get a feel for the various products we offer and perhaps contact one of our advisors for a free, no obligation personal consultation on 01481 708270.

Serious investors around the world trust the team of experts at Stanley Gibbons to take care of selecting appropriate material for their investment portfolios and are currently enjoying great returns. We also have a competition to win a £5000 rare stamp portfolio at http://www.stanleygibbons.com/competition

This is an opportunity for investors to achieve true wealth diversification in a safe asset class offering an exciting minimum return of 4%. What other investment do you know of that possess all of these attributes:

* Has risen in value every year for the last 50 years?
* Shows no correlation with any other asset class?
* Guarantees a minimum return of 4% per annum over the next 5 years?
* Offers you an unlimited upside?
* Is easy to get into, with no hidden costs?
* Historically performed well in recessionary periods?
* Provides a hedge against inflation? (in the last period of high inflation in the 1970s, rare stamps increased in value by 600% in the decade)
* Is backed by the biggest brand name in its field with a history spanning over 150 years?
* No “opportunity costs” against savings earning “nothing” in the bank?
* Protects against any devaluation in sterling as an internationally traded portable commodity?
* Represents an investment in a tangible asset with a value embedded in history?”



(Quelle: http://proactiveinvestors.co.uk/columns/stanley_gibbons/453/the-best-investment-youve-never-heard-of-0453.html)
 

This Is When Stamps Start to Look EXCITING

Britain's Best Investment Guarantee Closes On 30 June 2009

Dear Reader,

There was a time when many thought stamps were boring. There was a time when earning a 4% return on your money per annum was boring.

Not anymore. With interest rates at 0.5% in the UK, suddenly a return of 4% per annum looks exciting. You can assure at least that return with a rare stamp investment in our guaranteed minimum return investment contracts.

Not only that, the 4% per annum return is the guaranteed minimum return. This market shows excellent growth potential. Rare stamps have increased in value by an average annual compound growth rate of 10% in the past 50 years.

10% of my own investments are in rare stamps and historical signatures. These were the only assets I own that increased in value during 2008. The GB30 Rarities Index - as reported by Bloomberg - was up 38.6% in 2008 amidst the global credit crunch and a backdrop of world economic gloom.

My planned investment holding period is life. I have recommended this product to all of my friends and family. I wouldn't recommend anything to my friends and family unless I was 100% comfortable they won't lose money.

Stanley Gibbons To Lower Minimum Return Rates on Investment Contracts

The Stanley Gibbons Board of Directors meets on the 25th June to agree future rates available on our Guaranteed Minimum Return Contracts.

We reduced rates last time by 1% to reflect the reduction in interest rates in the UK from 4.5% to 3%. Since then, interest rates have gone down by a further 2.5% to 0.5%. It is inevitable that the Board will decide to lower the minimum returns offered on our investment contracts later this month.

We will announce our new rates on 1st July. It is the only investment in the world guaranteeing you a minimum 20% gain over the next 5 years, with the potential returns as high as 600%.

Before the rates change, I am giving you one last chance to register for one of our Guaranteed Minimum Return Investment Contracts at the current rates, which are available here.

I got my friends and family in before the door closes. If you want to get in too, all you need to do now is register to reserve your portfolio by 30 June 2009. You don't need to have the funds available right now although we would expect to receive payment from you no later than the 31st July 2009.

To sign up for your last chance at the above rates and to get your portfolio reserved, please complete the form in the link below:

<Complete the application form>

If you haven't registered your name above, that probably means you don't yet understand enough about our investment products. Having spent 10 years immersed in the world of stamps, I see first hand daily, why the rare stamp market provides such a secure means of storing wealth.

If you saw the way collectors passionately chase the stamps they need, to fill the gaps in their collection at higher and higher prices, you would understand why the market is almost self-fulfilling. It is this passion and the ache for completeness that protects the value of rare stamps from the panic fuelled volatility we see in most markets today.

I have two options for you to help you see the light:

1. If you would like a FREE, no obligation personal consultation with one of our investment advisors, please complete the contact request form in the link below:

2. Read the FULL REPORT on our Guaranteed Minimum Return Investment Contracts and detailed terms and conditions.

You will see there are no hidden catches. Your broker will tell you this is a bad idea but that's because he wants your commission. Don't be distracted from making the right decisions about your own wealth.

Somewhere Safe to Put Your Cash

This is your opportunity to achieve true wealth diversification in a safe asset class offering an exciting minimum return of 4%. What other investment do you know of that possesses all of these attributes:

* Has risen in value every year for the last 50 years.
* Shows no correlation with any other asset class.
* Guarantees a minimum return of 4% per annum over the next 5 years.
* Offers you an unlimited upside.
* Is easy to get into, with no hidden costs.
* Historically performed well in recessionary periods.
* Is backed by the biggest brand name in its field with a history spanning over 150 years.
* Provides hedge against inflation (during the decade of the 1970s - the last time of high inflation - rare stamps increased in price by over 600% in the decade).
* No opportunity costs against savings earning "nothing" in the bank.
Protects against any devaluation in sterling as an internationally traded portable commodity.
* Represents an investment in a tangible asset with a value embedded in history.

Sign up now to bank your 4% minimum guaranteed return over the next 5 years.

Sincerely,

Mike Hall
Chief Executive
The Stanley Gibbons Group PLC

PS. It is important you understand the fundamental principle of your investment. First and foremost, you are making an investment in a tangible asset - rare stamps. We only sell rare stamps in the "right" condition to provide the chance for premium returns. We are content with nothing short of perfection, to ensure that your investment in stamps will be a joy to yourself and a satisfaction to your descendants.

(Quelle: http://www.stanleygibbons.com/investments/investment-newsletter/newsletter-archive/newsletter-archive-2009/this-is-when-stamps-start-to-look-exciting.aspx)

Hinweis: Dieser Text stellt weder eine Empfehlung noch eine Warnung dar !
 

Hallo zusammen!

Leider ist mein Englisch nicht so gut, als das ich die beiden vorangegangenen Texte lesen, bzw. vom Inhalt her verstehe. Besteht die Möglichkeit, dass ein Mitglied eine Zusammenfassung in Deutsch schreibt? Ich weiß, dass das eine Zumutung ist, aber sonst habe ich keine Chance, diese Beiträge zu verstehen.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#7]

Hallo Peter,

SG sammelt Geld ein, legt es in seltenen Briefmarken an und verspricht eine jährliche Verzinsung (die deutlich über den banküblichen Sätzen liegt) + Geld-zurück-Garantie. Die hohe Verzinsung wird damit begründet, dass seltene Briefmarken ständig im Wert gestiegen sind (ist einfach, wenn man den Katalog dafür macht).

Problem: SG ist keine Bank und wird nicht reguliert. Es gibt keine Einlagensicherung. Wenn es zu einem "Run" kommt, ist SG pleite. Wer aus dem Fall Kaupthing nichts gelernt hat, der legt bei SG Geld an.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ duphil [#7]

Hallo Peter,

mit der Zusammenfassung von Lars stimme ich überein.

Investments werden von Guernsey aus betrieben, gleich nach der Afinsa/Escala Affäre wurde dieser Teil der Firma schnellstens nach dort verlegt.

Auch ist gegen die Firma eine Klage für richtig gehalten

http://www.asa.org.uk/asa/adjudications/Public/TF_ADJ_44339.htm

http://www.asa.org.uk/asa/adjudications/Public/TF_ADJ_44869.htm

http://www.asa.org.uk/asa/adjudications/Public/TF_ADJ_44921.htm

Auf den Kanal Inseln hat die Finanz Aufsichtsbehörde (FSA) keine Rechtswirksamkeit. Wohl ist dies SG bewußt als sie die Finanzabteilung dort niederließ.

mfG

Nigel
 

@ Lars Boettger [#8]
@ doktorstamp [#9]

Meinen herzlichen Dank an Lars und Nigel. Was wäre ich ohne euch und all die anderen Helfer?

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

Alfinsa war nicht der einzige vergleichbare Fall. Vor etwa 20 oder 30 Jahren gab es die Firma H.C. Schwenn, ich glaube als zweitgrösster Briefmarkenhändler Europas, welche Briefmarken Wertpakete über den Schalter anbot.

Als dann ein Journalist auf die Idee kam, ein Wertpaket verschiedenen Briefmarkenhändlern anzubieten, die weit weniger als den 'Wert' der Marken zahlen wollten, brach das System Schwenn zusammen.

Bei der von Lars genannten Alfinsa Gruppe aus Spanien wurden Europa Cept Marken zu ständig steigenden Preisen 'hochgehandelt', bis der Markt zusammenbrauch, Europa Cept Sammlungen unverkäuflich wurden und es unzählige Geschädigte gab.

Stanley Gibbons halte ich für höchst problematisch und Risiko behaftet.

Schöne Grüsse, Richard
 

Hallo Freunde,

ich hoffe jetzt nunmehr wieder etwas aktiver mitmischen zu können; zwar für die nächsten paar Wochen nunmehr weitgehend ohne Sammlung (die ist schon vorab umgezogen), aber immerhin ist jetzt zeitlich etwas mehr Luft.

Es wird eine Weile dauern sich rückwärts durch alle Themen zu lesen. Hier hat es mir aber doch gleich in den Fingern gejuckt . . .

Ich möchte zunächst noch einmal in Erinnerung rufen, wie wir überhaupt auf das Thema Stanley-Gibbons gekommen sind. Es war im Zusammenhang mit dem Thema "Einfluß der Wirtschafts- und Finanzkrise auf die Philatelie" (http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=1212&CP=0&F=1). Im allgemeinen kann man den Einfluss der Finanzkrise auf bestimmte Industriesektoren leicht an den Aktienkursen der in diesen Industrien tätigen Unternehmen ablesen. Es ist dann relativ leicht zu sehen, ob z. B. das Baugewerbe härter oder leichter von der Krise betroffen ist, als z. B. Chemie, Pharmazie, Lebensmittelmärkte, oder jeder andere denkbare Geschäftsbereich.

Bei der Philatelie ist ein solcher Vergleich schwierig, weil es kaum börsennotierte Unternehmen gibt. Eine beinahe einzelne Ausnahme ist eben Stanley-Gibbons. Für diese Firma haben Analysten die Meinung geaeussert, dass der Sammlermarkt "resilient" ist, d.h. das Sammler aufgrund ihrer Sammelleidenschaft ihre Hobbyausgaben wegen der Wirtschaftskrise im allgemeinen nicht einschränken. Ich gebe damit nur die in den o.a. verlinkten Beitrag geaeusserte Meinung noch einmal wieder. Ich persönlich teile diese Einschätzung im allgemeinen schon, aber ob dies wahr ist, kann sicher diskutiert werden.

Im folgenden werden dann hier zwei Aspekte etwas verwischt: eine Investition in die Firma Stanley-Gibbons bzw. in die von SG angebotenen "Briefmarkeninvestitionen mit Mindestverzinsung." SG hat mehrere Geschäftsbereiche. Es ist eine Briefmarken- und Autogrammhandelsfirma, ein Auktionshaus, ein Katalogherausgeber etc. und sie hat eben auch einen Geschäftszweig, in dem Investitionen in Briefmarken angeboten werden.

Wenn es um die Investition in die Firma geht, sind alle bei Aktien typischen Risiken zu berücksichtigen. Wenn man der Meinung ist, dass der Sammlermarkt tatsächlich "resilient" ist, dann wäre SG eine Firma deren Entwicklung mit dem allgemeinen Börsentrend nur jeweils eine geringe Korrelation aufweist (was in einem Portfolio zur Risikostreuung im allgemeinen gerne gesehen wird). Abgesehen davon hat die allgemeine Wirtschaftslage auf SG möglicherweise insoweit einen positiven Einfluss, als die Nachfrage nach alternativen Investitionsformen davon positiv betroffen sein sollte. Dies ist alles nur "Meinung." Wer sich dafür interessiert, sollte die Finanzdaten, Börsenkurse etc. von SG genauer studieren. Ich habe dies nicht getan; nur einmal schnell drüber geschaut. Wie Richard es schon sagt: Dieser Text stellt weder eine Empfehlung noch eine Warnung dar!

Bezüglich der von SG angebotenen Investitionsmöglichkeiten in klassische Briefmarken wurde hier von Nigel und Lars alles wesentliche gesagt: Als generelle Aussage, Finger weg. Man muss sehr genau studieren, um was es sich handelt, was man da kauft. Ich habe auch hier wieder nur drüber geschaut. Ich bin von der Ausgestaltung nicht überzeugt. Grundsätzlich halte ich die Geschäfts idee allerdings für solide. Schon aufgrund der Mindestinvestition von zehntausend Pfund ist klar, dass hier nicht der Kleininvestor angesprochen wird. Für die glücklichen Besitzer sehr grosser Vermögen, wird allerdings im allgemeinen eine Diversifizierung auch in "alternative" Sachwerte (Kunst, Antiquitäten, Sammelgegenstände wie Münzen) empfohlen. Diesen Investoren ist eine Investition in Briefmarken aus praktischen Gründen im allgemeinen verschlossen. Es mangelt an Sachkunde, insbesondere im Hinblick auf die immens wichtige Erhaltungskriterien für Briefmarken und die richtige Aufbewahrung.

Nach meiner Meinung füllt SG hier einen echten Bedarf und eine Lücke, insoweit als SG als Agent seltene klassische Briefmarken für den Investor kauft, auf Wunsch sachgerecht aufbewahrt, und auch den Wiederverkauf übernimmt. Wie gesagt, über die Ausgestaltung im einzelnen kann und muss man Diskutieren. SG ist allerdings mit diesem Investitionsmodell konkurrenzlos und schliesst eine reale Lücke bei den Investionsmöglichkeiten für grosse Vermögen. Das von Lars angesprochene Konkursrisiko der Firma besteht natürlich, aber wird dadurch gemildert, dass einem ja immerhin die erworbenen klassischen Marken gehören (deren Auswahl und Zusammenstellung im übrigen hier der Investor anscheinend selbst beinflussen kann). Bewertung zu 100% Katalog ist natürlich ein Hammer. Bei 100% einwandfreien, seltenen klassischen Marken in Luxusqualität, wie sie von SG in den Investmentportfolios zusammengefasst werden, ist die Gleichung "Realwert = 100% Katalog oder mehr" allerdings auch nicht von vorneherein unrealistisch. Ich habe mich auf der Webseite von SG umgeschaut. Bei den Marken, die man sich da in sein Portfolio legen kann (wie gesagt, ab 10,000 Pfund Gesamtvolumen), spielen die Katalognotierungen m. M. praktisch kaum noch eine Rolle. Es ist beinahe alles "Liebhaberpreis."

Schliesslich: Die Eingangs-Fragestellung "Stanley Gibbons: Ermittelt die Börsenaufsicht?" ist zu verneinen. Ich habe nirgendwo etwas in dieser Hinsicht gelesen. Habe ich da etwas übersehen? -- Im Gegenteil, scheint sich SG aus eigenem Antrieb um eine Genehmigung ihrer Investmentprodukte durch die FSA zu bemühen (siehe [#1]). Der Plan ist offenbar die Investmentprodukte zu formalisieren und freiwillig der Aufsicht durch die FSA zu unterwerfen, um eine Grundlage zu schaffen, den Bereich weiter zu expandieren. Mittelfristig plant SG den Geschäftszweig in eine eigenständige Firma (mit Sitz in Schottland) auszugliedern. Ein Sprecher der FSA sagt, bislang gäbe es keinerlei ähnliche Geldanlagen, die der Überwachung der FSA unterlägen. Man müsse abwarten, was SG beantrage und würde dann entscheiden.

Die Sache wird sich wohl noch 1-2 Jahre hinziehen. Wenn die FSA die Aufsicht über die von SG angebotenen Investitionsmöglichkeiten übernimmt, würde dies den Anlageschutz verbessern und die von SG angebotenen Investitionen in Briefmarken würden in den mainstream der Anlageformen aufgenommen. Ich würde dies für eine sehr positive Entwicklung halten.
 

@ Carolina Pegleg [#12]

Hallo C.P.,

gut von Dir wieder etwas zu lesen.

Diesen Investoren ist eine Investition in Briefmarken aus praktischen Gründen im allgemeinen verschlossen. Es mangelt an Sachkunde, insbesondere im Hinblick auf die immens wichtige Erhaltungskriterien für Briefmarken und die richtige Aufbewahrung.

In dem Auszug liegt der Knoten.

Die Briefmarke wird erworben für 25.000 Pfund mit Attest A, B und C was veraltet ist nach 10 Jahren oder mehr.

Blieb die Qualität der Marke gleich nach X Jahren wie bei Ankaufsdatum ?
Wir habe auch schon gelesen von 'Encapsulated Stamps' ist die Qualität der Marke 'Encapsulated' unverändert nach X Jahren.

Auf dieser Seite sind einige mit sehr seltenen und teueren Stücken. Jeder solche Sammler muß ständig sorgen daß sich der Status Quo seiner Schätze nicht verändert. Eine dauerhafte 100% Garantie zur erhaltenen Qualität kann es nicht geben ohne materiell das Stück einzugreifen.

Ich habe auch irgendwo gelesen daß SG die investierte Marke oder Artikel mit Bedingungen (% Gewinn) zurück kaufen würde. Vielleicht liegt dort die Prüfung ob SG zufrieden sein wird mit verkaufte Qualität nach X Jahren.

Es läßt mich unwillkürlich denken an Versicherungen.

Also ein Van Gogh wirst Du bestimmt nicht in der Küche hängen wenn er nicht im Müll landen soll.

Erich
 

@ AfriKiwi [#13]

Hallo Erich,

ich freue mich auch wieder etwas aktiver sein zu können. In der Tat ist eine der von SG abgegebenen Garantien, die Marken jederzeit wieder zu 75% des Katalogwertes zurück zu kaufen. Natürlich, wenn die Firma bankrott geht, ist diese Garantie wertlos. Ich stimme Lars [#8] 100% zu.

Ich denke an einen arabischen Scheich der zur Diversifizierung seines Vermögens von 1 Milliarde 0,5% davon in Briefmarken investieren will. Das sind 5 Millionen. Soll der etwa auf ebay einkaufen? Das ist es, was ich meine, dass SG eine Nische bedient. Wer meint solche Vermögen gäbe es nicht: Der State Teachers Retirement System des Staates Ohio (meinem Arbeitgeber) hat derzeit ein Anlagevermögen von etwa 40+ Milliarden Dollar (am 30.6.2008 waren es noch 70+ Milliarden). Die Anlagestrategie ist prinzipiell konservativ, die Investitionsmöglichkeiten begrenzt. Das ist schon in Ordnung so, ich will ja später auch einmal meine Betriebsrente kassieren. Wem es gelingt auch nur 0.1% der Anlagen solcher institutioneller Investoren, wie z.B. dem Ohio STRS, in Briefmarken umzuleiten, hat eine Goldader gefunden.

Bislang gibt es keine Anlagen in Briefmarken, die den Anforderungen institutioneller Investoren genügen würden. Dies bezieht sich auf die von SG vertriebenen Briefmarkenpapiere, die nicht "investment grade" sind. Das ist, was ich mit Lücke meine. Wenn es SG gelingt, die Briefmarkeninvestitionsprodukte unter Kontrolle der britischen Wertpapieraufsicht zu bringen, was schwierig ist, da es eben eine ungewöhnliche Form der Investition ist, dann wäre wirklich ein Meilenstein gelungen. Derzeit gibt es sicher nur wenige institutionelle Anleger, die in die von SG angebotenen Briefmarkeninvestionen einsteigen, da für Institutionen Beschränkungen bestehen, was erlaubte Investitionen sind. Hingegen befinden sich (laut Angabe von Reuters) rund 75% der SG Aktien im Besitz institutioneller Investoren. Hat das etwas zu bedeuten? Soll jeder selbst seine Schlüsse daraus ziehen.
 

@ Carolina Pegleg [#14]

Wenn man die Kommentare von Scott Trepel (http://www.siegelauctions.com) liest, dann stellt man fest, das seltene Briefmarken in erstklassiger Erhaltung sehr gute Preise erzielen. "Normalmarken" scheinen dem nicht zu folgen. Soweit scheint die Theorie der Sachanlagen valide zu sein. Ich erinnere daran, dass es von Salomon Brothers Anfang der siebziger Jahre eine ähnliche Ausarbeitung gab, die zu dem Briefmarkenboom bis 1981 führte - was danach geschah, wissen wir. Die klassichen Anlagevehikel wurden wieder interessant, die Preise für Briefmarken fielen.

Eines darf man nie vergessen. Der Markt für Briefmarken ist im Vergleich zum Münzmarkt oder Kunstmarkt oder Antiquitätenmarkt sehr klein. Wenn spekulativ Geld hineinfliesst (SG), dann steigen die Preise. Wird das Geld abgezogen (AFINSA), dann fällt das Kartenhaus in sich zusammen. Um noch eine andere Parallele zu bemühen: Auch AFINSA hat Kataloge produziert.

SG kauft jetzt mit fremden (Nicht-Sammler-)Geld seltene Marken, aufgrund der künstlichen Nachfrage steigt der Preis (und der SG-Katalogwert) und alle sind glücklich. So lange, bis die Marken verkauft werden (müssen). Dann fallen die Preise. Nicht umsonst hat Köhler die Boker-Altdeutschland-Sammlung über Jahre hinweg verkauft. Der Markt hat das auch so kaum verkraftet. Und wer wissen will, was passiert, wenn zwei Marktteilnehmer ausfallen, der darf sich Realisation der Ishikawa-USA-Sammlung ansehen (toller Katalog!). Da wurden ca. 10 Millionen USD vernichtet, weil der andere grosse USA-Sammler (Dr. Kapilof) ebenfalls seine Sammlung verkauft hat.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

P.S. Den Aktienanlegern wird der Begriff "Hausfrauenhausse" etwas sagen. Wenn etwas im Mainstream ankommt, dann haben andere schon abgesahnt.

P.P.S. Mir fällt gerade ein, dass SG auch mit Briefmarken handelt. Und sicher seltene Marken im Bestand hat. Als Buchhalter würde ich diese Marken mit einem satten Gewinn an meine Anleger verkaufen. Mein Betriebsergebnis steigt (positiver Effekt aus Verkaufspreis ./. Buchwert). Die Aktionäre freuen sich. Wenn ich mich richtig daran erinnere, bricht das gerade ESCALA/Greg Manning das Genick (AFINSA).
 

Hallo,

die marktwirtschaftlichen Seiten haben meine Vorschreiber präzise und richtig beschrieben. Ich sehe das im großen und ganzen auch so.

Etwas anderes stiesse mir bei solch einem Angebot auf: Welche Nämlichkeit hat denn ein Investor im Rahmen seines Investments?

Wenn ich einen Betrag X investiere, aber nicht weiß wofür konkret, woran mache ich dann mein Investment fest?

Wenn Lars und ich beispielsweise je 100.000 Euro investierten, bekäme er 10 postfrische Sachsen - Dreier und ich 40 schön gestempelte Schwarze Einser?

Oder bekämen wir je 5 Sachsen - Dreier und 20 Einser? Oder würde das variabel gehandhabt?

Wenn Lars Sachsen - Dreier stark stiegen, meine bayerischen Renommiermarken aber unter massivem Nachfrageschwund litten und wir beide unser investiertes Geld zurück haben wollten, partizipierte Lars dann an z. B. 50% Wertsteigerung, während ich mit der Rückzahlung von 75% des eingesetzten Kaptials eine stark negative Rendite erwirtschaftet hätte?

Oder würden unsere Einser und Dreier verkauft und es käme bei SG zu einer "Mischkalkulation", die beide Investoren mehr oder weniger zufrieden sollte, also 12,5% für jeden?

Wie könnten Investoren denn nachprüfen, welche Marken zu welchem Preis ge- und später wieder verkauft wurden?

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#16]

Wieso sollte der Anleger das nachprüfen wollen oder können? Der investiert in einen "Blindpool". Ist wie ein Investmentfonds, nur dass Dir der Fondsmanager nicht sagt, was er macht. Und Du eine feste Verzinsung bekommst, also nicht an einer überproportionalen Entwicklung teilnimmst. Ach ja, der Fondsmanager ist auch der Marketmaker.

Das kann alles gut gehen. Aber in der Relation zum eingegangenen Risiko und dem inzestuösen Verhältnis von SG ist die Risikoprämie klein.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Hallo alle,

Schmunzelend lese ich wie Ernst alles gemeint ist und mit Recht. Denn für solche Leute die gerade so einge 10 Tausend investieren und verlieren am Ende, ist es eine Katastrophe dessen Person.

Nun diejenige die Millionen so investieren, werden ihren Verlust mit einem guten Whiskey wegschlucken. Solche die Millionen haben für Briefmarken, haben schon Ihre Schatzzimmer mit anderen Investionsartikeln geschmückt und wird höchsten gelockt mit dieser 'Mode'.

Ein Szenario was schon öfter in den Zeitungen zu lesen: Nachdem einige 'Investoren' gute % Profite machten wurde es in einige Jahren danach stramm in der Kasse. Der Zweig von der Firma wurde verkauft, geht pleite und der CEO reist zu den Bahamas.

Erich

PS: Kaum würde jemand das untere Bild in Briefmarken umwandeln. Der letzte Käufer's Portmonee von US$ 54 Millionen reichte nicht. Wenn mein Abdruck mit dem Boot unter geht stört es höchstens kurz die Fische.
 

@ AfriKiwi [#18]

Hallo Erich,

erinnere Dich bitte daran, wer bei AFINSA investiert hat. Das waren keine Millionäre. Das waren Rentner, die für Ihr Geld seit der Euro-Einführung keine Zinsen mehr bekamen (Pesetenzins: 10%, Eurozins: 3%).

Das gleiche kann in England passieren. Die Banken zahlen keine Zinsen mehr und da es in England m.W. keine staatliche Rentenversicherung gibt, lockt das SG-Angebot wieder die Pensionäre, die mit ihrem Spargroschen ihre täglichen Ausgaben finanzieren müssen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Lars Boettger [#19] und andere

Die FSA kann keine Aufsicht über SG haben, da das ganze von den Kanal Inseln aus betrieben wird. Hier hat die FSA nichts zu zagen und/oder ist in der Rechtswirksamkeit erheblich beschränkt.

Überwiegend werden es Großinvestoren sein, die ihr Geld aufs Spiel setzen, immerhin wäre es möglich daß ein Investment Manager im Auftrag anderer Geld hier einstecken konnte.

SG bietet auch monatliche Ratenzahlungen an, so wird der kleine Man angesprochen. Ich kann nur betonen: Finger weg.

Was die Aktien betrifft kann sich jeder selbst entscheiden, man sollte dabei nicht den Überblick verlieren, daß der Wert der Aktien auch von den Investments untermauert sind.

Heute sind die Aktien 120 Pence (1.7.2009).

mfG

Nigel
 

@ bayern klassisch [#16]

Hallo,

Stanley-Gibbons bietet verschiedene Möglichkeiten der Investition in Briefmarken an. Worauf wir uns hier besonders in der Diskussion eingeschossen haben sind die angebotenen "Guaranteed Minimum Return Contracts." diese funktionieren so, dass Du von SG ein Portfolio Marken erwirbst. Der Schwerpunkt sind dabei klassische Marken in bester Erhaltung. SG wirbt damit, dass die zur Auswahl stehenden Marken (selbstverständlich) alle geprüft sind, als unterbewertet gelten und positives Entwicklungspotential besitzen. Hier ein Link zu den Marken, die Du Dir ins Portfolio legen kannst (Mindestinvestition, wie gesagt 10,000 Pfund):

http://www.stanleygibbons.com/investments/invest-in-stamps/recommended-items/All.aspx

Wer die Marken nicht selbst auswählen will oder kann, kann auch auf von SG zusammengestellte Portfolios zurückgreifen. Link zu diesen "pre-built investment portfolios":

http://www.stanleygibbons.com/investments/invest-in-stamps/pre-built-portfolios.aspx

In jedem Fall erwirbst Du bestimmte Marken, und nicht etwa Anteile an Marken. Es ist kein Blindpool, wie Lars schrieb. Da dir die Marken gehören kannst Du sie bei dir zu Hause aufbewahren, oder SG lagert sie für Dich.

Nach Ablauf der vertraglichen First (variable 5-10 Jahre) hast Du verschiedene Möglichkeiten.

1. Du forderst die garantierte Mindestverzinsung von je nach Vertragsdauer 3-5% p.a. mit anderen Worten, SG kauft Dir Dein Briefmarkenpaket zu einem Preis equivalent einer 3% jährlichen Verzinsung zurück. Aus 10,000 werden so 11,500 (die Zahlen sind aus einer Tabelle von SG und berücksichtigen keinen Zinseszins).

2. Du gibst die Marken nicht an SG zurück, sondern veräusserst sie selbst.

3. Du versteigerst die Marken über SG, die in diesem Fall hierfür keine Kommission nehmen.

4. Du verkaufst die Marken an SG zu 75% des Katalogpreises (was sich empfehlen dürfte, wenn die Katalogpreissteigerung über der Mindestverzinzung liegt.)

5. Du verlängerst den Vertrag für weitere 5-10 Jahre.

Im Prinzip handelt es sich bei dieser Anlage also um einen Kaufvertrag mit verschiedenen Spielarten von Rückkaufverpflichtungen. Aus den von Lars und Nigel genannten Gründen (Risiken) möchte ich diese Anlagen einem Normalsammler (oder -sparer) nicht empfehlen. Ich sehe aber durchaus eine Chance für Briefmarken als Investitionsobjekt, ähnlich Antiquitäten, soweit es sich um die Diversifizierung grosser Vermögen geht. Dabei steht noch nicht einmal die Rendite im Vordergrund, sondern die Risikostreuung. Immerhin eine Investition, die mit dem Ölpreis nicht zusammenhängt. :) Wenn SG es schafft ein Investitionsprodukt zusammenzuschustern, dass von der FSA abgesegnet und dann beaufsichtigt wird, wäre das eine grosse Sache. Ich kann es daher schon verstehen, dass SG in die Entwicklung dieser Geschäftsidee einigen Aufwand steckt.
 

@ doktorstamp [#20]

Hallo Nigel,

es haben sich unsere beiden letzten Beitrage überschnitten. Ganz klar stimme ich zu: Finger weg. Was Nigel mit Ratenzahlung anspricht, ist die Möglichkeit einen "Guaranteed Minimum Return Contracts" mit 10% Anzahlung zu erwerben (Rest nach einem Jahr, glaube ich.) Dazu sage ich: des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Wer das macht, hat es nicht anders verdient.

Ansonsten sehe ich bei diesem Angebot keinen Betrug oder Irreführung. Ich kaufe Briefmarken für 10,000 und nach 5 Jahren werden sie für 11,500 zurückgekauft. Der Vertrag ist wirklich von erfrischender Kürze. Das einzige Problem ist, ob SG in 5 Jahren tatsächlich zahlungsfähig ist, was Lars hervorragend erklärt hat. Und, wenn die Firma nicht zahlen kann, was die Marken dann wirklich wert sind. Bei Geldangelegenheiten steht auch jeder selbst in der eigenen Verantwortung keine Dummheiten zu machen. Ich kann dafür SG keinen Vorwurf machen.

Die FSA kann keine Aufsicht auf SG haben, da das ganze von den Kanal Inseln aus betrieben wird. Hier hat die FSA nichts zu tagen und/oder ist in der Rechtswirksamkeit erheblich beschränkt.

Deshalb soll die Investitionssparte ja auch in ein neues Tochterunternehmen mit Sitz in Schottland ausgegliedert werden [#1]. "We want to become more regulated ..."

Was die Aktien betrifft kann sich jeder selbst entscheiden, man sollte dabei nicht den Überblick verlieren, daß der Wert der Aktien auch von den Investments untermauert sind.

Ca. 15% der Umsätze kommen von den Katalogen, weitere ca. 15% von der Autogrammsparte. Ca. 70% sind Briefmarkenhandel. Welchen Anteil daran die Investitionsprodukte haben, kann ich nicht sagen. Ich müsste die Jahresabschlüsse/Bilanzen genauer studieren und, ehrlich gesagt, so genau müssen wir das doch alles vielleicht doch nicht wissen. ;)

Arno
 

Hallo Lars und Carolina Pegleg,

habt vielen Dank für die erhellenden Worte.

Ich habe mir die Mühe gemacht, das verlinkte Angebot zu Gemüte zu führen.

Von losen fremdländischen Marken verstehe ich nichts.

Von Postgeschichte aber vielleicht ein wenig.

Wenn ich mir die wenigen Briefe anschaue, die einen postgeschichtlichen Hintergrund haben und optisch bewundernswert sind, wie ein 30.000 Pfund Brief aus 1841 von Dublin nach Ragusa, und dort attestiert wird, dass der Empfänger damals 38 Kreuzer zahlen musste, dann habe ich meine Zweifel, ob das alles so richtig ist, was dort an Beschreibungen generell lobpreisend zu lesen steht (in dem konkreten Fall lief der Brief nicht nach Österreich, sondern in das Königreich beider Sizilien, wofür dann auch 38 Grana für halbbögige Briefe und nicht 38 Kr. Conventionsmünze zu zahlen waren, um nur einen Fehler konkret aus der Hüfte vom Büro aus zu benennen).

Ich teile somit aller euer Urteil über SG und halte ein Unternehmen ohne wirkliche Fachkompetenz bei sehr teuren Belegen für keine geeignete Alternative zum sonstigen Finanzmarkt. Wer heute in lose Märkchen investiert, muss wissen, was er tut.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#23]

Hallo Ralph,

bedenklich stimmt mich die hohe Anzahl an Essais. Da ist der Markt sehr klein - und wahrscheinlich die Preise sehr volatil.

Interessenskonflikt: Mit einem Investmentfonds würde ich das nicht vergleichen. Ein Investmentfonds ist so aufgebaut, dass der Fondsmanager nichts mit dem Broker, der Depotbank oder dem Fonds Administrator zu tun hat. Der Fonds wird intern und extern geprüft und unterliegt in Europa einer strengen Aufsicht. Damit will man erreichen, dass der Käufer nicht übervorteilt wird.

Bei SG wüsste ich nicht einmal, ob die erworbenen Marken in einem Sondervermögen liegen, oder ob die in den Geschäftsräumen der Firma zur "Masse" dazu gehören.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Hallo Lars,

was mich wundert: Wenn der Einstiegspreis 10.000 Pfund ist, aber kein Stück für diesen Preis gelistet ist, bekommen ich dann 1 Stück für 8000 Pfund und die "Halbierung" einer auf 4000 Pfund taxierten Marke?

Spaß beiseite - ich habe auch gesehen, dass vieles in einem engen Markt angeboten wird, in dem der Ausfall eines bedeutenden Sammlers zu drastischen Preisanpassungen nach unten führen kann.

Der Markt ist auch sehr Commonwealth lastig, wodurch die gewünschte Diversifikation suboptimal ist. Die Masse lose, weniges auf Brief ist auch eher eine Investition in die eigene Zukunft.

Wer sein Geschäft von den "Inseln" aus betreibt, muss keine schlechte Firma sein - aber von dort im Falle eines Falles etwas von seiner Einlage zurück zu bekommen, dürfte nicht einfach werden.

Von eventuellen Anfragen des deutschen Finanzamts wegen Steuerehrlichkeit mal ganz abgesehen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#25]

Der Markt ist auch sehr Commonwealth lastig,

Warum wohl, weil nämlich hier SG die Bewertungen bestimmen kann, auf anderen Gebiete sind sie halt gezwungen landeseigene Literatur und Bewertungen nachzukommen. Auch meint SG durch ihre Kataloge Einfluß auf den Markt zu bringen, m.M. nach eine erhebliche Überschätzung ihres Rufes, geschweige denn ihre Fähigkeiten.

wodurch die gewünschte Diversifikation suboptimal ist.

Mondial betrachtet ja, wir sind ja nun mal Affen, und in unserer Aussicht bekanntlich beschränkt. Anders gesehen ist SG manchmal zu fein sich Rat zu holen.

Und wie heißt der Spruch so schön. "Briefmarken sind die Aktien des kleinen Mannes"; und nicht Postgeschichte, obwohl ich dies auch gerne sehen wurde.

Ich hoffe nur das obige wird so empfunden wie gemeint, nämlich "Tongue in Cheek".

mfG

Nigel
 

Lieber Nigel,

da du ja von (zumindest einigen) Commonwealth - Staaten viel Ahnung hast, würde mich an Hand einiger Beispiele interessieren, ob die Werte bei SG realistisch angesetzt sind, oder ob du als großer Sammler diese Wertigkeiten als zu niedrig bzw. zu hoch angesetzt siehst.

Ich bin sicher, ein halbes Dutzend von den bei SG gezeigten Stücken könntest du fachmännisch kommentieren und daraufhin wertmäßig taxieren, ohne Gefahr zu laufen, zum Symathie- oder Antipathieträger zu werden. Einfach nur die ehrliche Meinung eines "alten Hasen" würde sicher viele hier interessieren.

Liebe Grüsse von einem, der die Postgeschichte jeden Tag mit Händen greifen will.
 

@ Carolina Pegleg [#22]

Lieber Arno,

in Schottland herrschen zum Teil andere Gesetze als in England, die Wirksamkeit der FSA ist hier auch beschränkt, auch werden sie in der Lage sein das Englische Recht zu umgehen. Die Regelung in Schottland ist in einigen Sachen etwas lässiger als in England, vor allem in diesem Bereich, da keine Erfahrung fehlen die Rechtskräfte.

Erst wenn SG es von England aus betreibt wird man sicher sein, sofern man sicher sein kann. Keiner von uns ist ein Hellseher.

mfG

Nigel

Lieber Ralph

Das beste wäre du nennst mir sechs Marken, Commonwealth versteht sich, und ich werde mich dazu äussern.
 

Lieber Nigel,

ich habe mir 6 Stücke aus dem Link von Carolina Pegleg herausgesucht, für die eine allgemeine Preisbewertung möglich sein müsste.

In der Reihenfolge der Seiten von SG führe ich sie mal auf:

GB 1840 1d black, gestempelt, SG DP 28g für 17.500 GBP.

Seychelles Cover, SG Z 50 für 3.750 GBP.

Ceylon, ungebraucht, SG 359 a für 3.250 GBP.

New Hebrides, ungebraucht, SG 42 a für 2.250 GBP.

Sierra Leone, ungebraucht, SG 71 für 45.000 GBP und

Cape of Good Hope Cover, SG 14 c für 20.000 GBP.

Leider kann ich die Bilder dort nicht sinnvoll hierher ziehen. Wenn es ein anderer kann, wäre das nicht schlecht. Mir geht es jedoch primär um die Preisansätze und den Wahrheitsgehalt der Beschreibung, wobei ich hier Nigel unbedingt glaube, während bei SG dieser Glaube noch nicht vorhanden ist. Erst nachdem Nigel sich dazu geäußert hat, wird man wissen, wie lukrativ diese Angebote wirklich sind.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#29]

"GB 1840 1d black, gestempelt, SG DP 28g für 17.500 GBP."

Also dieses Stück ist sehr interessant. Es war ein Experiment mit der dicke und schwere des Papiers! Entwertet wurden die Marken mit dem Versuchsstempel.

Diese Marke gibt es kaum auf dem "Sammlermarkt". Die meisten Stücke befinden sich im British Postal Museum und in den Archiven. Der Preis setzt sich hier mit der Seltenheit des Materials und der guten Erhaltung zusammen. Ich habe mal nachgeschaut und kein ähnliches Stück gefunden.
 

Hallo asmodeus,

danke für deine Einschätzung - so hatte ich es mir gedacht. Trotzdem muss es doch realistische und weniger realistische Preisansätze geben, auch wenn bei seltenen Stücken die Schwankungen größer sind, als bei Standardmaterial.

Falls eine Einschätzung zu dem realistischen Markenpreis von heute nicht möglich ist, kann ich auch ein anderes Beispiel anführen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#29]

Vorab, die Platte 7 ist keine Seltenheit in sich, aus den 12 Platten liegt diese “Weltrarität” in der Mitte. Dünnes Papier; hier hat SG sich was ausgedacht, das Papier damals war zum größten Teil von Hand geschöpft. Dagegen zählt die Probeentwertung zu den Seltenheiten der GB Philatelie, ist aber keine Weltrarität. Meine Bewertung wäre um £8.000 bis £10.000.

Was Asmodeus sagt stimmt aber es sind genügend in Privat Händen*.

Seychelles Z50, auch hier mutet SG ihre Kunden zu viel zu. Wenn ich mich entsinne entstammt dieser Beleg der Sammlung Hackmey. Es ist auch für dieses Gebiet fast keine Abnehmer mehr. In den letzten 4 Jahren sind samt Hackmey vier dicke Samlungen auf den Markt gekommen, zwei davon in einem Jahr durch den Tod ihrer Besitzer. Wenig ging über den Ausruf weg. Durchschnittszuschlag lag bei 80%. Dementsprechend ist dieser Beleg um 30% zu teuer.

Ceylon SG359a mit PF Eine sehr seltene Marke, die vielleicht für diesen Preis ein Abnehmer findet. Der PF ist nebensächlich.

New Hebrides SG42a Aufdruck kopfstehend. Das Gebiet genießt keine grosse Popularität.

Solche Marken werden sicherlich Nichtkenner angedreht. Marktkenner werden die Marke ablehnen, weil sie nur mit Schwierigkeit zu veräussern wird. Aus der Baillie Sammlung ist sie nicht, sie war wahrhaftig und buchstäblich eine Spitzensammlung. £1.000 wäre großzügig angebracht.

Sierra Leone SG71 Endlich eine Weltrarität. Die Afrikanischen Gebiete erleben z.Z. ein “Comeback”. Immerhin muß SG einen Käufer finden, dürfte nicht all zu schwer fallen.

SG liegt in etwa richtig. Künftige Abnehmer sind aber so selten wie die Marke selbst!

Cape of Good Hope. Woodblocks (sogenannt weil die Druckstöcke aus Holz geschnitten waren), haben seit eh und je zu den Weltraritäten gezählt. Hier m.M. nach hat SG den Preis zu niedrig gesetzt, auf dem freien Markt dürfte der Beleg um £25.000 bringen ohne Aufgeld. Er hat auch eine sehr gute Provinanz. Die Dale-Lichtenstein Sammlung wurde über 24 Jahre versteigert, so groß war die Sammlung. Alleine die Chinesischen Drachen Marken erforderten 3 Jahre.

*Es gibt ausserhalb der organisierten Philatelie sämtliche GB Sammler, die nur Auktionshäusern bekannt sind. Oft werden die Sammlungen per Private Treaty veräussert, oder sie landen ab und zu mal in den Museen um die Erbschaftsstuerpflicht zu vermindern oder gar umzugehen.

Viel Vergnügen

Nigel
 

Lieber Nigel,

aus jeder deiner Zeilen spricht eine langjährige Kennerschaft und das ist wohltuend zu lesen. :-)

Halten wir fest, dass im Schnitt etwa die 25%, die man als Fallschirm angedacht hat, zuvor draufgeschlagen wurden (von Ausnahmen abgesehen). Das ist immer noch besser, als bogenweises unverkäufliches Material, welches in den siebziger Jahren den Markt überschwemmte.

Einen tiefen Grund zum Einstieg kann ich aber nach wie vor nicht erkennen. Man kauft die teure Katze im teuren Sack, zumal ich bei der Auswahl auf eher "normale" Stücke geachtet habe und nicht auf, wie Lars richtig schrieb, Minimärkte wie Plattenfehler, Specimen usw. usw.

Vielen Dank und liebe Grüsse von bayern klassich
 

@ doktorstamp [#32]

Herzlichen Dank für diese sehr interessante Analyse! SG hat von den Banken und Industrieunternehmen gelernt. Wenn diese Stücke mit Gewinn verkäuflich wären, dann hätte das Unternehmen den Umsatz bestimmt gemacht. So kann man sein Inventar gegen eine geringe Gebühr auslagern, die Liquidität verbessern und die Bilanzrelationen "schönen". Cool. Ob die Anleger das kapiert haben?

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Völlig Wertfrei.

Als Beamter einer einnehmender Behörde möchte ich folgendes dazu beitragen:

Jeder Aufleger eines Fonds will davon leben.

Finanzprodukte bedürfen in der Regel rechtlicher Beratung (ich persönlich kaluliere jeden Schlips-Träger mit ca. 48.000, war mal in der Gewerbe-Steuer-Messbetrags Feststellung eine Größe in DM).

Gruß
Thomas
 

@ doktorstamp [#28]

Mit den Unterschieden im einzelnen zwischen dem Bankrecht in England und Schottland kenne ich mich natürlich nicht aus. Es ist gut wenn Du mich da zur Vorsicht und vor voreiligen Schlüssen warnst.

Ich finde, man sollte aber auch jetzt nicht gleich in das andere Extrem fallen und hier gleich einen Betrug wittern oder nur die Absicht die Bilanzen zu verschönern.

(1) alle Firmen wollen, genauer gesagt, müssen Profit machen, wenn sie am Markt bestehen wollen und Arbeitsplätze erhalten wollen. Die Firma kauft Briefmarken zu x ein und verkauft in etwa zu x + 100%.

Was Lars diesemal sagt "Wenn diese Stücke mit Gewinn verkäuflich wären, dann hätte das Unternehmen den Umsatz bestimmt gemacht" [#34], stimmt also nicht 100%. Die Marken werden mit Gewinn verkauft, und zwar an den Investor. -- Dann werden Gehälter und Miete bezahlt und am Ende bleiben von jedem Pfund Umsatz etwa 18p Gewinn (gemäss Bilanz). Dies ist ein recht hoher Prozentsatz im Vergleich mit anderen Branchen, aber nicht astronomisch.

(2) Firmen müssen sich irgendwie finanzieren, entweder durch Bankkredit (derzeit schwierig), durch Ausgabe von Aktien (kompliziert und von bestehenden Aktionären nicht gerne gesehen), oder durch Ausgabe von Anleihen ("bonds"). Firmenanleihen sind absolut nichts neues. Im Prinzip leiht man einer Firma Geld gegen ein Zinsversprechen Wer eine normale Anleihe kauft, hat in der Regel keinerlei Sicherheit (kommt auf die konkrete Ausgestaltung an). In der Regel ist man im Falle eines Falles auf die Konkursquote angewiesen (Bei SG gehören einem wenigstens die Briefmarken). Egal ob man jetzt eine Anleihe von Daimler oder Stanley Gibbons kauft. Man muss stets das Risiko und den Ertrag vergleichen. Mehr Zinsen als auf dem Sparbuch gibt es eben nur, wenn man auch mehr Risiko übernimmt. Das grosse Caveat ist, dass Firmenanleihen im allgemeinen der Bankenaufsicht, ggf. auch der Börsenaufsicht unterliegen, so dass es einen gewissen Investorenschutz gibt. Dies ist bei SG nicht der Fall. Alleine damit verbietet sich m.E. derzeit eine Investition bei SG.

(3) Das Geld dass zur Finanzierung eingesammelt wird -- egal ob durch Bankkredit, Aktienemission, oder eben Anleihe -- wird in die Firma gesteckt, mit dem Ziel durch geschickte Investition in die Firma eine höhere Rendite zu erwirtschaften als anderweitig möglich. Das macht jede Firma so. Sonst könnte McDonalds das Geld auf dem Sparbuch lassen, anstatt neue Filialen zu eröffnen. Die Investoren von McDonalds (die Aktionäre) haben aber nicht investiert, damit am Ende die Firma soviel erwirtschaft, wie es auch auf einem Sparbuch gegeben hätte: mehr Risiko, höhere Erwartungen an den Ertrag.

Hier "leiht" SG sich von den Anlegern -- wenn man bei den Mindestverzinsungen bleibt -- Geld zu 4-5% und erwirtschaftet oben erwähnte ca 20%. Für den Fall, dass Investoren nach Zeitablauf von ihrem Rückkaufsrecht Gebrauch machen, die Marken aber im Wert gesunken sind, gibt es Rückstellungen in der Bilanz (derzeit etwa eine halbe Millionen Pfund).

Ich hoffe ich klinge nicht zu sehr wie ein Oberlehrer. Aber einiges was ich hier gelesen habe, erschien mir bei allem guten Willen doch etwas wirtschaftsfeindlich und es ist nun mal mein Broterwerb.

Als Sammler brauchen wir alle SG nicht, da unsere eigene Sammlung bereits eine Vermögensdiversifizierung in Sammelgegenstände darstellt. Ausserdem haben wir das know-how um ggf. auch bessere Schnäppchen zu machen, als von SG zu kaufen. Für Nicht-Sammler sehe ich aber nach wie vor eine Lücke und meine eine möglicherweise gute Geschäftsidee zu erkennen. Vorausgesetzt es gelingt die erstrebte Anerkennung durch die Bankenaufsicht.
 

@ Carolina Pegleg [#36]

Wirtschaftsfeindlich bin ich bestimmt nicht. Aber ich beschäftige mich seit 20 Jahren mit dem Thema Geldanlage und Bilanzanalyse. Leider wissen nur wenige Anleger wirklich, auf welches Risiko sie sich bei der Geldanlage einlassen.

In einem Punkt muss ich Dir widersprechen: Wenn ich ein Rückkaufversprechen gebe, dann ist das in erster Linie ein Verkauf - aber mit einer Garantie verbunden. Und das ist für mich kein wirklicher Verkauf, sondern ein "Parken". Wie Du sagst, vollkommen legitim. Aber als Investor musst Du den Garantiegeber bewerten. Und das ist halt nur eine kleine "Sammlerklitsche". Bei Daimler sehe ich ein Milliardenunternehmen - dem ich momentan keine müde Mark leihen würde. Genausowenig wie BMW oder VW.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Lars Böttger [#37]

Das Wort wirtschaftsfeindlich, wenn auch nicht an Dich persönlich gerichtet, war sicher unglücklich. Mir war nur ad hoc kein treffenderer deutscher Ausdruck für meinen Eindruck eingefallen. Ich hätte das Wort sicher ersetzt, wenn ich noch einmal Gelegenheit gehabt hätte den Beitrag durchzulesen. Ich wurde allerdings zum Küchendienst abkommandiert und habe daher den Beitrag ohne nochmalige Durchsicht und Feinschliff raushauen müssen.

Mit Sicherheit will ich Dir Deine Erfahrung nicht absprechen. Mein Anliegen war es nur eine andere Perspektive aufzuzeigen und etwas moderatere Töne anzuschlagen. Ich bin dabei aber zugegebenermassen manchmal etwas weitschweifig in meinem Bestreben meiner Sicht einen Rahmen zu geben. Pauschale und generalisierende Aussagen werden der Komplexität der Angelegenheit meiner Meinung nach aber nicht gerecht. So hat z. B. -- Stichwort: Garantiegeber bewerten -- das Insolvenzrisko eigentlich wenig mit der Grösse eines Unternehmens zu tun, weshalb es auch für die Bewertung diese Risikos irrelevant ist, dass es sich um eine "kleine Sammlerklitsche" handelt. Relevant ist für das Insolvenzrisiko im wesentlichen der Verschuldungsgrad -- und SG ist praktisch schuldenfrei. Langfristigen Verbindlichkeiten von 0,5 Millionen steht 20 Mio. an Aktiva gegenüber. Lassen wir es damit vielleicht gut sein. Ich finde sonst kein Ende. Es ist ein sehr schwieriges Thema und ich finde das Skalpell und nicht den Vorschlaghammer angebracht. Die Untertöne es ginge hier vorrangig um eine Verschönerung der Bilanzen und Abzocke von Investoren finde ich bislang schlicht haltlos. Auch die Analyse von Nigel belegt doch nur, dass im Durchschnitt kaufmännisch vollkommen übliche Margen verlangt werden. Von irgendwas muss SG doch seine 100+ Angestellten bezahlen. Heisst das, dass wir alle morgen bei SG einkaufen sollen? Natürlich nicht. Wir haben hoffentlich bessere Alternativen. Aber einen Markt, gibt es für das Angebot irgendwo sicher. Wie sagt man: Am Ende gibt der Erfolg recht (oder auch nicht).
 

@ Carolina Pegleg [#38]

Wenn ein kleines Handelsunternehmen, dessen Aktiva sich aus Altpapier zusammensetzt, Pensionsgeschäfte betreibt, hingegen Banken sich kein Geld mehr leihen können bzw. kein Geld mehr geliehen bekommen, dann finde ich das bedenklich. Bei den Banken hab ich als Anleger notfalls eine Staatsgarantie für meine Einlagen. SG haftet alleine mit seinem Vermögen.

Keiner von uns hat einen Einblick in die Geschäftslage von SG. Bilanzen und GuVs sind Schall und Rauch, wenn man liquidieren muss. Die langfristigen Verbindlichkeiten machen mir die wenigstens Sorgen, die kurzfristigen Verbindlichkeiten killen Dich.

Wenn ich hier Termingeschäfte auf Schweinbäuche als lukrative Anlage für sicherheitsbewusste Investoren propagieren würde, dann wäre ich schnell als Zocker verschrien. Im Grundsatz ist die Anlage bei SG nicht grossartig anders.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

http://morningstar.timesonline.co.uk/timesonline/timesonline.jsp?page=company-summary&companyId=4056

Wer sich hier auskennt kann sich doch ein Bild von der Firma machen.

Man sieht die Aktien werden z.Z. ziemlich stark empfohlen. Diese Empfehlung ist allerdings für den Markt und nicht für den kleinen Mann.

Vergessen muß man auch nicht, was hier zu sehen ist basiert auf Information der Firma und deren Steuerberater, was oft nicht im Einklang mit der Wahrheit zu bringen ist. Die Bilanzen sämtlichen Firmen haben häufig nicht mit dem Angegebenen überein gestimmt.

mfG

Nigel
 

@ Lars Böttger [#39]

Ich gebe Dir zu, dass ich bei meiner Betrachtung zum Insolvenzrisiko auf die Gesamtverbindlichkeiten und nicht nur auf die langfristigen Verbindlichkeiten hätte abstellen können/sollen, obwohl es auch nicht ungewöhnlich ist die langfristigen separat zu betrachten. Nimmt man die kurzfristigen dazu, im wesentlichen laufende Lieferantenverbindlichkeiten, sieht das Bild auch nicht anders aus. Im Vergleich zu anderen Unternehmen hat SG eine sehr geringe Schuldenlast.

Das was SG anbietet hat mit Warentermingeschäften auf Schweinebäuche nichts zu tun. Das weisst Du auch. Und von einer Anlage für den sicherheitsbewussten Investor hat auch niemand gesprochen. Mir geht es darum nach Möglichkeit die "tatsächlichen Hintergründe" [#1] unvoreingenommen zu analysieren. Die Sache ist m. E. leider nicht so einfach dies als unseriöses Schneeballsystem abzutun. Ich verstehe, dass was Du sagst ironisch / polemisch gemeint ist, aber hilft dies wirklich die Hintergründe zu beleuchten und für interessierte Mitleser (wenn es denn noch welche gibt) aufzuklären, was Konzeption und Risiken (tatsächliche, nicht eingebildete) sind?

Ich stimme Dir mit Deinen Bedenken hinsichtlich der oft überschätzten Sicherheit von Anlagen ansonsten vollkommen zu. Oft wissen Anlieger wirklich nicht, welche Risiken sie übernehmen. Aber diese Bedenken sollten sich nicht zu Paranoia auswachsen, wonach wir alle unser Geld nur noch unter die Matratze stecken.

Die Sicherheit der Anlage ist wichtig, aber eben nur ein Kriterium. Ebenso wichtig ist für die meisten Investoren leider die Rendite. Und wenn 1% Zinsen auf dem Sparbuch nicht reichen, da noch nicht einmal die Inflation ausgeglichen wird, dann ist man gezwungen in anderen Anlageformen, in erster Linie Aktien und festverzinslichen Anlagen, auszuweichen und so eben etwas grössere Risiken zu übernehmen. Das hat mit Gier nicht zu tun, sondern mit der traurigen Notwendigkeit irgendwann einmal mit dem Ersparten die Rente subventionieren zu müssen. Wer höhere Renditen haben muss, aber das notwendigerweise erhöhte Risiko minimieren will, kann dies nur durch Diversifizierung erreichen. Erst bei sehr grossen Vermögen werden da vielleicht max 5-10% Investition in Sachanlagen wie Antiquitäten zu erwägen sein.

Da Sammler schon einen Teil ihres Vermögens automatisch in Briefmarken stecken haben, kommt eine zusätzliche Anlage in Briefmarken also selbst bei Sammlern mit grossem Vermögen kaum in Frage, da hierdurch keine (weitere) Diversifizierung erreicht würde. Das habe ich oben schon einmal geschrieben, wiederhole es aber noch einmal, weil es mir ein wichtiger Gedanke erscheint.

Für grosse Vermögen im allgemeinen, insbesondere institutionelle Anleger, die (1) mehr als die Sparbuchrendite erwirtschaften müssen, (2) sowieso oberhalb der bei Banken garantierten Anlagebeträge liegen und (3) ihre Anlagevermögen diversifizieren müssen, mögen geringfügige (vielleicht <1%) Investitionen in Briefmarken neben Antiquitäten und anderen Sammelgegenstände in Betracht kommen. Bisher gibt es da kein Angebot, weswegen ich dabei bleibe, dass SG eine interessante Idee hat (mit der jetzt mehrfach diskutierten Einschränkung der noch fehlenden Bankenaufsicht).

Um schliesslich noch eine weitere schiefe Darstellung in diesem Thema gerade zu rücken: Das Inventar wird in der Bilanz -- auch bei SG -- grundsätzlich konservativ nach dem niedrigeren Wert von Erwerbskosten oder Realisierungswert ausgewiesen. Es trifft also nicht zu, dass SG eine Marke, die für 100 gekauft wurde, sich in den eigenen Katalogen mit 1000 bewerten kann. In den Büchern steht die Marke stets mit den Erwerbskosten von 100. Ausser der tatsächliche Realisierungswert wäre auf 80 gesunken, dann muss nach unten korrigiert werden. Die Bewertung wird von Wirtschaftsprüfern überprüft und bestätigt. Ich sage nicht, dass bei der Inventarbewertung nicht manipuliert werden kann, aber man sollte da jetzt auch nicht überreagieren. Das ist bei jeder Firma ein potentielles Manipulationsfeld.

Ein bislang noch nicht erwähntes (?) Risko ist noch das Währungsrisiko. Gekauft und verkauft wird in britischen Pfund. Da mag man sich über 4-5% Rendite nicht freuen, wenn der Wert des Pfundes bei Ablauf des Vertrages in 5 Jahren z. B. um 10% gesunken sein sollte.
 

@ Carolina Pegleg [#41]

Drei Anmerkungen:

1. Meine Kommentare sind nicht ironisch gemeint - auch nicht das mit den Schweinebäuchen. Die "Investoren" kaufen die Marken auf Termin und spekulieren auf eine Wertsteigerung.

2. Ich kenne mich mit dem UK GAAP nicht aus, meine aber, dass die Bilanz von SG nach IFRS erstellt wurde - und da gelten nicht unbedingt die konservativen Bilanzierungsregeln. So lange ich die hauseigenen Impairmenttests für die Bewertung der Aktiva nicht kenne, wäre ich ganz vorsichtig.

3. Ich habe ein paar "Zwangsrealisierungen" miterlebt. Wenn der Markt mitbekommt, das man verkaufen will/muss, dann gehen die Preise so schnell in den Keller, das es nicht mehr feierlich ist.

Persönlich wünsche ich SG sehr viel Erfolg und hoffe, dass alle Investoren eine hohe Rendite erzielen. Aber die Erfahrung zeigt, dass Unternehmen erst den gelutschten Drops an private Anleger weiterreichen (T-Online, Infineon - erinnert sich jemand an die ursprünglichen Eigentümer)? Und wir reden NICHT über Investoren, die mit einem Milliardenvermögen eine Diversifizierung suchen, sondern über Kleinsparer, die etwas mehr Verzinsung möchten.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Lars Boettger [#42]

"Gelutschte Drops" - DAS ist das Lösungswort für alle Teilnehmer an diesem "Spiel", bei dem es nur irgendwann 1 Gewinner - aber sehr viele Verlierer geben wird.

Wie heisst denn das adäquate Lösungswort auf englisch ?
 

@ Schmuggler [#43]

Wie so oft paßt keine wörtliche Übersetzung

"over and done with"

"Bob's your uncle"

Obige haben aber die Ironie des Deutschen nicht inne.

Swallow a bitter pill.

Oh well, you live and learn.

Another day, a little wiser.

Another day, another dollar.

Take the rough with the smooth.

If you can't stand the heat get out of the kitchen.

Das besten sind vielleicht

Ah well, Shit happens!

You've been sold a pup.

Passend auch.

None are so blind as those who will not see.

mfG

Nigel
 

@ Lars Böttger [#42]

Hallo. Es bleibt interessant.

1. Das charakteristische bei einem Termingeschäft ist dass die Abwicklung des Vertrages (Lieferung, Abnahme, Zahlung) zu einem später vereinbarten Termin erfolgt. Es gibt keine versprochene Rendite. Man hat nichts in der Hand und hofft darauf, dass man die versprochenen Waren später billiger beschaffen kann, als man es heute versprochen hat. Vorliegend erfolgt die Abwicklung am Tage der Investition. Der Investor erwirbt bestimmt Marken, kann sie mit nach Hause nehmen, wenn er will, und erhält eine vorab versprochene Mindestverzinsung, wenn er sich entscheidet die Marken zurückzugeben (oder hat verschiedene andere Optionen). Die Firma trifft jedes Jahr Rückstellungen, auf den Fall, dass die Mindestverzinsung in Anspruch genommen wird. Wenn die Firma Pleite geht, gehören dem Investor immer noch die Marken. Sonst noch Parallelen zum Warentermingeschäft?

2. Natürlich wendet SG International GAAP (IFRS) an. Darauf bezogen sich meine Aussagen. Die Anwendung von IFRS ist seit ein paar Jahren für börsennotierte Firmen in der EU so vorgeschrieben. Ich hatte aber zuvor auch in die Bilanz von SG geschaut, um zu sehen, nach welchen Buchhaltungsregeln die Bilanz erstellt und geprüft wurde. Mit den nationalen GAAP (UK, German GAAP etc.) kenne ich mich nicht so aus; könnte mich zur Not so durchhangeln. US GAAP kenne ich mich ganz gut, mit IFRS ordentlich aus. Unter IFRS wird das Inventar -- wie schon gesagt -- zum niedrigeren Wert von Erwerbskosten und Realisierungswert geführt; unter US GAAP ist es der niedrigere Wert von Erwerbskosten und Wiederbeschaffungskosten, allerdings mit bestimmten Korrekturen, so dass beide Methoden sich im Ergebnis sehr ähnlich sind. Einen SG-hauseigenen Impairmenttest -- für alle: die Methode mit der festgestellt wird ob ein Buchwert noch dem Marktwert entspricht -- gibt es nicht.

3. Ich verstehe den Zusammenhang nicht ganz. Wenn SG sein Inventar an Briefmarken liquidieren müsste, dann würde sicher weniger dafür gezahlt als der Buchwert. Ist es das was Du meinst? Das trifft jede Konkurssituation zu. Es ist vollkommen klar, dass jede Firma Pleite gehen kann. Schutz bringt nur eine weitgefächerte Anlage. Im konkreten Fall ist das Risiko eines Totalausfalls dadurch gemindert, dass dem Investor die Marken gehören. Diese Marken sind immerhin Unikate. Direkt verliert der Investor im Konkurs nur die versprochene Verzinsung. Einen indirekten Effekt gibt es wenn auf einmal durch die Liquidation von SG "massenhaft" Marken auf den Markt kämen, und es zu einem Preisverfall bei klassischen Marken kommt. Aber selbst dann hat der Investor immer noch etwas in der Hand. Ich will das Risiko nicht schön reden. Im Gegenteil. Wer will schon dass seine für 10,000 erworbenen Marken jetzt nur noch 2,000 wert sind. Man muss aber auch sehen, dass bei einer Vielzahl anderer Investitionen Anleger im Falle einer Insolvenz einen vollständigen Verlust erleiden.

4. Ich habe sowohl von dem Kleinsparer, als auch von potentiellen institutionellen Anlegern gesprochen und in welcher Konstellation für wen eine Anlage in Briefmarken möglicherweise sinnvoll sein kann. Es trifft also nicht zu, dass "wir NICHT über Investoren, die mit einem Milliardenvermögen eine Diversifizierung suchen, sondern über Kleinsparer, die etwas mehr Verzinsung möchten, reden". Ich habe über beide gesprochen, und ich denke, dass hier alle das auch so verstanden haben.

Betreff "gelutschte Drops" ist ebenso ein Schlagwort wie "Schweinebäuche". Ich weiss, dass meine Diskussion nicht so eingängig ist wie solche Verallgemeinerungen. Ich finde den Ausdruck auch ganz witzig. Was diese Anlage hier aber mit den Aktien-Neuemissionen von T-Online und Infineon zu tun hat, kann ich nicht verstehen. Es wird hier alles kreuz und quer durcheinander geworfen. Die Anlage, um die es hier geht, hat mit Infineon oder T-Online Aktien -- man glaubt es kaum -- noch weniger zu tun als mit Schweinebäuchen.

Im Prinzip können wir also nach nun 40+ Beiträgen den Charakter der Anlage humorvoll so zusammenfassen: Aufgezogen wird das "Pyramidenschema" von einer AG (!). Sie leiht Geld zu ca. 5% und bildet Rückstellungen auf die Zinszahlung. Für das Gesamtvolumen der auszugebenden Briefmarkenanleihen bestehen vorab bestimmte Limits, die sich nach Grösse und Liquidität der Firma richten. Weiter werden für die Anlagen seitens des Aufsichtsrates aktiv die Genehmigung durch die Bankenausicht gesucht, um die Anlagen als regulierte Anlagen besser vermarkten zu können. Dies beides widerspricht zwar der Idee eines Pyramidenschemas, aber um das genau zu verstehen müsste man sich auch genauer damit beschäftigen, und es ist "vollkommen klar" dass das hier genauso läuft wie AFINSA oder H.C. Schwenn und zu dem, der tiefer einsteigen will, kann man leider nur sagen: None are so blind as those who will not see und damit basta.
Die eingeworbenen Anlagegelder werden sodann in die Firma investiert (Expansion, Kauf von Inventar). Durch den Handel mit Autogrammen und Briefmarken sowie die Herstellung von Katalogen wird ein return on capital von etwa 20% erwirtschaftet. Daraus zahlt die Firma den Aktionären eine Dividende. Nach Ablauf der Anlagefrist können Investoren ihr Geld zurückerhalten (plus Verzinsung) oder nehmen an etwaigen (unsicheren) ausserordentlichen Wertsteigerungen teil. Das "Pyramidenschema" funktioniert so ähnlich wie ein "Warentermingeschäft" oder die "gelutschten Drops von Infineon", denn jeder Aufleger eines "Fonds", will schliesslich leben. Deshalb gibt es nur einen Gewinner und viele Verlierer.

Noch Auszug aus dem Jahresabschluss 2008:

"The biggest challenge we face in the sale of our various investment products is to overcome the unwillingness of the majority of financial institutions and Independent Financial Advisers to promote an unregulated investment product.
A solution to this problem is to launch a regulated investment fund. During 2008, we had various discussions with banks and fund managers to establish their interest in establishing a rare stamp investment fund under our management. Our aim is to achieve a successful fund launch during 2009."

Wenn SG eine der Bankenaufsicht unterliegende "regulierte" Anlage in Briefmarken auf die Beine stellt, wäre das Neuland. 2009 ist vorbei. Müssen wir mal sehen ob es 2010 was wird. Am Inhalt des Investitionsprospektes, insbesondere an der darin vorgeschriebenen Diskussion der Risiken, besteht sicher allgemeines Interesse (wenn es dann soweit ist).
 

Noch Ergänzung (obwohl ich ja eigentlich schon wieder mehr als viel zu lange geschrieben hatte):

Wenn ich jemandem auf die Füsse getreten habe, tut es mir wirklich Leid. Insbesondere Lars, Nigel und andere. Ich fühlte mich ein bisschen zu Unrecht angegriffen, so als ob ich hier ständig versuchen würde, die Briefmarkenanlage von SG zu pushen. Das ist überhaupt nicht so. Jeder der bei Verstand ist soll zur Zeit seine Finger davon lassen, weil man in ungeprüfte Anlagen schlicht nicht investieren soll. Basta. Alles andere dahin gestellt.

Ich habe aber schon ein Interesse nachzuvollziehen was hier wirklich abgeht. Ich habe -- wie Lars -- etwas Erfahrung mit so Sachen. Mit Schweinebäuchen, T-Online & Infineon und gelutschten Drops etc, hat das alles jedenfalls nichts zu tun, und diese Vergleiche und Metaphern -- obwohl sicher als plakative Warnungen gut gemeint -- sind so schief, dass sich mir einfach die Fussnägel kringeln. (Sorry)

Also, nichts für ungut, Freunde.
 

Stanley Gibbons confident of outlook for 2009 and beyond after reporting strong interims

Proactiveinvestors.com (07.08.09) - Stanley Gibbons Group PLC (AIM: SGI) reported interim results which it called “remarkable in the prevailing market conditions”, showing an 18 percent rise in sales to £9.6 million, while pratex profit rose 13 percent from the previous first half to £1.4 million.

Chairman Martin Bralsford said in a statement: “The business has delivered strong profit growth in a period where our primary focus was on building the necessary team of a quality to take forward our longer term growth objectives. The board remains confident of the outlook for 2009 and beyond.”

The company, specialised in stamps, autographs/memorabilia and related investment products, appointed Keith Heddle as group sales director during the first half to end-June 2009. In a separate statement today, it said it made Donal Duff, who joined Stanley Gibbons’ executive team in March of this year, chief operating officer.

The worldwide recognition of its brand name is now beginning to translate into broad based sales penetration through the recruitment of international sales agents, the group said. The period under review saw strong sales to overseas clients as a direct result of its growing international network, contributing £1.1 million to first half sales.

Sales to investment clients and high net worth collectors increased by 39 percent compared with the first half of 2008.

“The planned launch of a rare stamp investment fund in the first quarter of 2010 should create the platform required to ensure that rare stamps achieve the recognition they deserve as a credible asset class as part of a sensible wealth diversification strategy,” the group said.

The period also saw a good performance from its auction activities with sales growth of 16 percent and increased profit contribution of 65 percent.

Current trading continues to show high demand for quality material and the exceptional result from its own public auction in June gives the group confidence that its market continues to be remarkably resilient in the current economic climate, it said.

“The current strength in our core rare stamp market, evident from recent auction realisations, together with a stronger start to trading in the second half to date, leads your board to remain confident on the company's ability to grow both sales and profits for the full financial year,” chairman Bralsford said.

Its new investment sales office in Jersey is scheduled to open in October. The new outlet is expected to result in the recruitment of new investment clients in the second half.

Stanley Gibbons is maintaining the interim dividend at 2 pence a share, thus keeping the payout covered 2.5 times by earnings, having taking into consideration projected cash flow requirements to support the development of its internet strategy and planned refurbishment of its retail premises at 399 Strand, London, following the renewal of its lease in March.

(Quelle: http://www.proactiveinvestors.com/companies/news/2112/stanley-gibbons-confident-of-outlook-for-2009-and-beyond-after-reporting-strong-interims--2112.html)
 

How to make money from stamps

Toby Walne

Financial Mail (26.10.09) - With 50m enthusiasts, stamp collecting is the world's most popular hobby, but only a tiny minority approach philately as a serious investment.

Mike Hall, 39, chief executive of national stamp trader Stanley Gibbons, started to build up his own collection five years ago and has since amassed a portfolio of hundreds of stamps into a substantial 'family heirloom'.

'I came to stamps looking for an alternative investment opportunity, but it has since become a genuine interest,' he says. 'This is the opposite of how most people get involved. You soon realise stamp collecting is not just a pastime for geeks, but can be a rewarding way to make money that also involves the study of fabulous artwork and history.'

Mike, who lives in Guernsey with his wife and two children, aged nine and 13, views his collection as a long-term investment for future generations. Investors should generally keep their stamps for at least five years if they hope for significant capital appreciation.

According to Stanley Gibbons, the most collectable UK stamps have risen in value by 10% every year for the past decade, well ahead of the returns delivered by the average stocks and shares investment over the same period.

But like shares, the value of stamps can go down as well as up. There was a time in the late Eighties when prices crashed after the market became overheated.

Mike says: 'Many people think if they have an album crammed full of stamps it might be worth lots of money. Sadly, the vast majority of stamps are worthless - it is only the most unusual and rare stamps, kept in pristine condition, that are deemed to be investments.'

Stamp collecting officially began with the issue of the first adhesive stamp, the Penny Black, on May 6, 1840. Although they are fantastic pieces of history, few are worth more than a few pounds. This is because stamps used to be cut individually. Imprecise cutting at the hand of a Victorian postal worker drastically reduces value. The appeal to investors of used stamps is also much diminished.

While a single, unused Penny Black in mint condition, taken from the corner of a sheet where the plate number is displayed, could fetch £30,000, a used example can be picked up for £10.

A rare block of ten first-day issue Penny Blacks fetched £200,000 in 1998. The most collectable stamp investments are 'well-centred unmounted mint'.

Mike says: 'The gum on the back of a stamp can be as much as 90% of the value. You don't want to have them mounted in books but kept loose, in special folders. Used stamps are usually also worth far less unless they are historically important and, for example, carry a rare postmark. Condition is always key.'

Mike admits stamp investing can be intimidating because the choice is overwhelming. His first tip is to narrow the scope of a collection by focusing on an area of personal interest - such as a country, period or subject - and start from there. Earlier stamps, from the Victorian era, tend to be most rare, and therefore valuable. Investors should expect to pay a minimum of £200 for a quality stamp of investment value.

His collection targets designs themed around Empire and Commonwealth. 'A particular favourite is a 1933 Falkland Islands illustration of a penguin - it is particularly fine,' he says. It is worth £600.

Another stamp in his collection, from 1931, features a beautiful painting of the Rock of Gibraltar. A sought-after stamp design in the Empire theme, known as 'sea horses', features Britannia riding the waves on a trio of rearing horses. A pristine block of four, from 1915, can fetch £15,000.

The world record price for a stamp is £1.3m paid in 1996 for an 1855 Swedish 'Treskilling Banco' stamp. In terms of density, weight and size the stamp is the world's most costly object.

Although historically important, as an example of the first stamps used in Sweden, one unique selling point was that due to a printing error, the surprisingly plain stamp was printed yellow instead of the usual green. Its provenance is also fascinating. It has changed hands many times, with owners including King Carol II of Romania.



Stamp duty: Mike Hall of Stanley Gibbons

(Quelle: http://www.thisismoney.co.uk/investing/article.html?in_article_id=492423&in_page_id=166&position=moretopstories)
 

@ Richard [#48]

Es ist ja wunderbar wie Mike uns den 'Can-Can' Tanzt !

.. but can be a rewarding way to make money.
.. value of stamps can go down as well as up.
.. could fetch £30,000
.. The gum on the back of a stamp can be as much as 90% of the value.
.. stamp investing can be intimidating

Er meldet wohl auch seine Schätze aber nur daß nach 5 Jahren der Wert steigen kann mit 10% !

An Hand seiner Investition wäre eine genaue Statistik von größerem Interesse aber dafür müßte man halt sich damit befassen.

Wie so schön hier schon geschrieben wurde alles 'Schall und Rauch' oder 'Shadows and Dust' !

Erich
 

@ AfriKiwi [#49]

An Hand seiner Investition wäre eine genaue Statistik von größerem Interesse aber dafür müßte man halt sich damit befassen.

In Beitrag [#3] findest Du einen Link auf die Stanley Gibbons Seite und dort einen Index seltener Briefmarken im Vergleich zu anderen Anlagen.

Schöne Grüsse, Richard


 

@ Richard [#50]

Ich wußte von dieser Grafik, danke.

Ich glaube kaum daß ein Investor sein Gold oder sonst vertauscht für Briefmarken. Nur solche die zuviel Geld haben und damit spielen wollen als Probe werden sich damit befassen.

Ich würde erwarten von derjenige der solche Briefmarkenschätze als Investition anbietet auch das gleich Medium gebraucht.

Also wie stieg die gemeldete Marken in sein Bericht über Jahren im Vergleich mit anderen 'gleichwertige' Schätze. Ist einfach nicht zu vergleiche mit Gold usw.

Erich
 

Stanley Gibbons preist weiterhin die Vorzüge einer Kapitalanlage in Briefmarken an. Hier einige Auszüge. Am Ende des Textes finden Sie den Link zur ausführlichen Darstellung.

---

Rare stamps

Located in the heart of London at 399 Strand, Stanley Gibbons houses a collection of more than 3 million precious stamps. It’s no wonder that we’re known the world over as the number one brand name in stamp collecting – and have been for over 150 years.

As the market leader, we are able to acquire and invest in the finest grade stamps on behalf of more than 200,000 clients around the world.

The reason we’ve been so successful? Our steadfast adherence to quality and integrity.

All our stamps and consequently, our investments, come with a full lifetime guarantee of authenticity.

Let me show you why stamps could possibly make you considerable gains over the next few years...

Over the last few decades, many investors seeking alternatives to high-risk stocks and the cyclical property market have looked to rare stamps.

The popularity of investing in rare stamps continues to grow, with IFA and financial journalist Nigel Bolitho commenting: “Since it was launched, I have sold more Great Britain rare stamp portfolios to my clients than equity sum capital growth ISAs.”

Rare stamps are rated among the top-performing investments of the 20th century, ahead of bonds and foreign exchange... with average returns of 10% a year, according to Salomon Brothers.

That’s the kind of return that doubles your money every 5 to 7 years.

Just take a look at how they have performed in recent years compared to other investment vehicles, including the stock market:



(Quelle und ausführlich weiter lesen: -> http://proactiveinvestors.co.uk/columns/stanley_gibbons/563/-the-popularity-of-investing-in-rare-stamps-continues-to-grow-0563.html)
 

@ Richard [#52]

Da mögen sie wohl 3 Millionen Marken vorrätig haben, da ist auch viel Ramsch dabei. Denn die Marken, die sich hierfür eignen sind in einer Zahl die weltweit unter 50,000 liegt.

Die Abbildung ist auch nicht auf dem neusten Stand, Gold hat gestern einen neuen Spitzenpreis von $1.200 pro Unze erreicht. Ferner haben sie beschlossen die Prozentangaben als Zinseszins dazulegen, dies kann allerlei verbergen, und entspricht keineswegs den wahren Marktwert.

Was sie da machen ist extrem unaufrichtig.

mfG

Nigel
 

@ doktorstamp [#53]

Die Grafik soll sich sicherlich andauernd ändern beim neusten Stand. Bei größeren Investionen in Edelmetallien, Gold, Diamanten ist die Schwankung gut zu spüren bei Weltkrisen wo Briefmarken nicht dazugehören, dies dient nur zur Irreführung.

Was Sammler sehen wollen ist eine einfache Investions-Einladung. Hier ein Beispiel im kleinen:

Diese Pangolin Marke Mi569 habe ich so jedes Jahr oder so, dokumentiert wovon ich Information hatte.

Der Preis links kann sein was es will, ich glaube es ging nach Gibbons Katalowert und fing an bei Jahr 1. in der untere Farbe blau.
Der aktueller Verkaufspreis ging am Anfang gleich etwas höher als Katalopreis.

Die Tatsache von Fantasie zur wirklichen 'gewinn' sieht man bei #9 und Spekulation bei #10 was das Jahr 2010 vorstellen soll.

Diese Marke habe ich weit über Katalogpreis verkauft (ohne ebay) und hätte sicher noch mehr dafür verlangen können.

Ich erwarte die nächste Pangolinmarke als Weihnachtsgeschenk !?

Das Endergebnis ist in Realität nicht dauerhaft. Es kann passieren daß künftig solche Marken auf dem Briefmarkenmarkt erscheinen und dann fällt der Verhandlungspreis wieder.

Interessant wäre, hohe Philatelie Sammelstücke über Jahre zu vergleichen. Wie und ob der Wert in Verhältnis zu US Dollar oder Gold sich gestaltet.

Also Wert von der Mauritiusmarke (irgend ein Beleg), wann es verkauft wurde - gegen welche Preis und vergleiche es mit eine anderen steigenden Kommodität.

Viel Spaß
Erich
 

Also: man sollte Wertpapiere irgendwelcher Art weder von Briefmarkenfirmen, noch von Fußballclubs kaufen.
Die Vergangenheit lehrt, daß solche mit dem Hobby verbundenen Investitionen vom heißen Herzen, und nicht vom Verstand bestimmt sind.

Wer sich auskennt, kann Marken/Belege direkt als Investition erwerben.
Dazu braucht es keinen Fond.

Das gilt für alle Anlagen im Bereich "Sammelobjekte".

Aber.

SG wendet sich wohl vor allem an Nichtphilatelisten.
Bei den gegenwärtigen Unwägbarkeiten auf dem Finanzmarkt gibt es viele, die lieber in "Sachwerte" investieren wollen wg. inflationssicher.

Wo SG die Raritäten für seinen Garantiefond wohl erwirbt, erst mal aus dem eigenen Lager ;-)

Es sieht mir eher so aus, daß man auf der Suche nach Kapital ist und das Ganze in die Form eines Fonds kleidet.

"That’s the kind of return that doubles your money every 5 to 7 years."
Na, dann müßte SG ja glänzend dastehen, einfach die verborgenen Raritäten aufkaufen und abwarten.

Nur, warum auf einmal die eigene Sachkenntnis mit irgendwelchen nichtsnutzigen Laieninvestoren teilen?
Das Geschäft macht man doch lieber alleine... oder die Kapitaldecke ist zu dünn.

spekuliert,aber nur mit Worten:
ligneN
 

@ AfriKiwi [#54]

Der elfte Finger hat gefehlt bei diesem Beitrag !


 

@ ligneN [#55]

>>That’s the kind of return that doubles your money every 5 to 7 years."<<

Lottomarken in der Art wie die Hepburn Marke zählt nicht dazu und welchen bekannten Schatz hat sich schon verdoppelt in 10 Jahren ?

Keine ist mir bekannt, höre gern das Gegenteil.

Würde gerne eine Grafik darstellen mit Daten - Jahren (10 Jahren)/Katalogwert/Verkaufspreis und Vergleichsstück zur selbe Zeit oder Zeitspanne.

Erich
 

@ AfriKiwi [#56]

Verdoppelt haben sich seit 1999 vermutlich so manche* VR China Sachen - da ist mächtig viel Schwarzgeld (gerne auch von "treuen Staatsbeamten" unterschlagen) unterwegs, daß Anlage sucht. Daher auch die "mängelignorierenden" Preise zB für den Mei-Lang Fang Block (Schauspieler) der letzten Jahre. Nur bildseitig gut aussehen muß auch die Marke "zum Jahr des Affen", Spekulationsobjekt für Nichtphilatelisten.

*PRC Spitzen (1960er ungezähnte Paralellausgaben, 1960er beliebte Motivsätze wie Goldfische/Päonien/Chrysanthemen/Schweinderl/Landschaften), Kulturrevolution, Blocks 1960er-80er.

Es gibt zahlreiche Fälschungen, manche sehen unter der Lupe "schöner" aus als die Originale.

Wenn man keine Ahnung hat, nur geprüft (BPP, CSS) erwerben. Irgendwelche "opinion" Befunde aus Australien, Canada oder Basel sind wertlos, da nicht einklagbar.

Vielleicht kann ja mal jemand eine Tabelle solcher populären Marken erstellen, Basis Scott und/oder Michel.

Gibts aber vielleicht schon auf einer Händlerseite zwecks Kundenwerbung.

Gruß
ligneN
 

Die Bewertung dieser Fonds/Investition berührt teilweise auf dem Markt.

Immer wieder erscheint in der Zeitschrift Stanley Gibbons Stamp Monthly eine Liste von zirka 30 Marken, überwiegend handelt es sich hier um Marken aus Grossbritannien.

Renner sind natürlich die Nr 1 u. 2 in ungebrauchtem Zustand versteht sich.

Alle Viktoria £1 Marken, und auch die £5 Marke, die keineswegs selten ist, guter Händler haben oft 30 und mehr Exemplare dieser Marke vorrätig. Auf bläulichem Papier sieht es anders aus. Diese ist eine Weltrarität.

Dabei zu achten wenn man dies Liste anschaut ist die stetig ansteigende Katalogbewertung dieser Marken, und wer bestimmt den Katalogwert, ach nee, SG selber. Laut SG steigen die Preise ständig, da, und dies wieder aus dem Munde SG, es gebe eine starke Nachfrage, was die erhöhten Preise mit sich bringe.

Diese angepriesene Nachfrage ist wiederum nicht mit einer steigenden Sammlerzahl zu verbinden, folglich muss es sich dann um Nichtsammler handeln.

Allerdings spielt SG hier an die Grenzen der Legalität. In den letzten Jahren mußte SG sämtliche Klagen eingestehen. Meist geht es hier um irreführende Werbung, aber auch Anstösse gegen die Regeln der FSA (Financial Services Authority).

Der AIM (Alternative Investment Market) einst ungeregelt ist heutzutage mehr oder minder den Investmentregeln angepaßt. Anscheinend sind diese Regeln für SG belanglos.

Nigel
 

@ ligneN [#58]

Hallo 'LigneN'

Obwohl mir dieser Größenwahn chinesischer Marken bekannt war, hätte ich nie dran gedacht solche mit einer Investition zu verbinden.

Was gut ist bei Deinem Betrag, ist wohl daß so mancher Investor sich das auch mal durchliest.

Mit solchen 'Investitionen' würde ich auch ein Medizinkästchen empfehlen für die kommenden Kopfschmerzen.

@ doktorstamp [#59]

Hallo Nigel,

stimmt, die meisten Auktionskataloge zeigen ihre £1 und £5 Queen Victoria's in verschiedenen Qualitäten aber da kann man kaum vom doppelten Preis sprechen nach schon 10 Jahren. Wir haben doch keinen Wallstreet Crash jede 9 Monate und wenn, kämen Briefmarken nicht infrage.

Solche Marken die Du da meldest (SG 130-3 auf bläulichem Papier) sind zu recht weltweite Raritäten und sind bestimmt sehr gut dokumentiert, wo sie verkauft wurden und zum Teil wer sie besitzt. Prüfer zum Beispiel dieser Marken, können Qualitätseigenschaften über Jahre ansammeln. In Werbung von Auktionshäusern sieht man oft - 'Marke wurde von uns 1993 verkauft für X und wird wieder angeboten.

---

Bilderbuch- oder Lottomarken, es bleibt ein 'Flash in the pan' und derjenige der Monopoly spielen will und wer seine Investition braucht um anderen beim Stammtisch zu imponieren - viel Spaß.

Erich
 

Profit warning stamps down Stanley Gibbons shares

Von Lucy Tobin

thisislondon.co.uk (12.01.10) - Shares in Stanley Gibbons plummeted 10 per cent to 13.8p today, after the London stamp dealer warned it would miss profit expectations.

Chief executive Michael Hall admitted the firm's guaranteed return investment scheme was expensive in a low-interest rate environment and had contributed to the profits warning.

The company's profit for the year will still come in 20 per cent higher than the previous 12 months, and Mr Hall predicted that 2010 would be a big year for the industry as the Festival of Stamps makes its once-a-decade visit to London.

Thousands of collectors — maybe including Russian tennis star Maria Sharapova, outed last month as a stamp enthusiast — are expected to flock to Islington's Design Centre for the event in May, and Stanley Gibbons hopes to lure them to buy its wares by providing a shuttle bus to its store on the Strand.

Mr Hall said: “The Festival of Stamps will bring some of the world's biggest collectors to town and we will be ready to capitalise on that.

(Quelle: http://www.thisislondon.co.uk/standard-business/article-23794017-profit-warning-stamps-down-stanley-gibbons-shares.do)

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Stanley Gibbons warns on profits - Stanley Gibbons pins profit hopes on 2010 Festival of Stamps

By Jamie Dunkley, City Reporter

telegraph.co.uk (12.01.10) - Stanley Gibbons, the stamp collecting group, has issued a profit warning for 2009 and is pinning its hopes for this year on the Festival of Stamps being held in London in May.

The company warned that full-year profits were likely to miss expectations after its guaranteed return investment scheme proved to be expensive in a low-interest rate environment.

The trading update sent its shares down 10pc during early trading before recovering to close down 11 at 131½p.

Despite the warning, Stanley Gibbons said its profits for the year would still come in 20pc higher than the previous 12 months. However, Michael Hall, chief executive, admitted the industry was focusing on the Festival of Stamps, which will be held in London for the first time in a decade.

During this time, thousands of collectors are expected to visit Islington's Design Centre where the event is being held. The company hopes to lure them to its Strand store by providing a free shuttle bus for exhibition visitors.

Martin Bralsford, non-executive chairman, said: "The festival will bring some of the world's biggest collectors to town and we will be ready to capitalise on that."

Turning to the forthcoming figures, he added: "We substantially grown revenues and profits in a difficult economic climate [and] converted profits into a strong cash flow and a healthy financial position. More importantly, we have achieved this at the same time as investing in our longer-term strategy and repositioning the business's attitude to risk by moving away from investment products offering future guarantees."

The company's warning comes despite experts insisting that stamp collecting was enjoying a surge in popularity with the Royal Philatelic Society reporting a rise in membership.

(Quelle: http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/retailandconsumer/6975116/Stanley-Gibbons-pins-profit-hopes-on-2010-Festival-of-Stamps.html)

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Star collector Maria Sharapova leads new wave of stamp enthusiasts

By Miranda Bryant

thisislondon.co.uk (07.12.09) - Stamp collecting has shaken off its fusty image to become the latest old-fashioned hobby enjoying a surge in popularity.

Young Londoners, artists and famous names are starting collections, and stamp dealers have reported a big rise in sales. Wimbledon champion Maria Sharapova, French President Nicolas Sarkozy and Rolling Stones guitarist Ronnie Wood are among the collectors.

The Royal Philatelic Society said it had noticed a significant rise in membership, and eBay reports a 30 per cent increase in sales of stamps in the past month. The online retailer says sales of books on the pastime are up 93 per cent in the past week.

Stanley Gibbons, the world's leading stamp dealership, said custom had increased by nearly a quarter in the past year and its membership had grown among young people.

James Swyer, the company's marketing coordinator, said: “A recently circulated project brief to London art colleges saw a surge of interest from budding designers, highlighting the relevance of the hobby in modern culture.” Sharapova, 22, has collected stamps since she was a child.

“It is something introduced to me when I was very young,” she said. “I have been very lucky over the years to travel to some amazing countries and I always try to collect stamps from every place I go. I am hoping one day that I will be able to hand my collection over to my kids.” Collectors said the hobby was following in the footsteps of cheaper pastimes such as knitting, gardening and cupcake-baking, which have both enjoyed a resurgence.

Artist Phillipa England, who uses stamps as part of her work, which she sells online, said: “It's a cheap hobby. People are looking for things that are interesting but affordable, especially during recession. They are going back to old crafts like knitting, crocheting, and stamp collecting's part of that.”

Dealers say social networking sites and online retailers have made it easier for collectors to discuss their hobby and to buy and sell.

There are about 50 million stamp collectors worldwide, but very few stamps are worth more than a few pounds.

The Queen's head ... and Shakespeare's too

* 2.5 million people in Britain — 5.4 per cent of the population — collect stamps.

* The world's rarest stamp is the 1c British Guiana of 1856, now valued at more than $1 million (£606,800).

* In 1996 the Treskilling Yellow, from Sweden, sold for $2.5 million.

* In 1964, William Shakespeare became the first person other than royalty to appear on a British stamp.

* The UK is the only country that does not carry its name on stamps.

* The standard monarch stamp, the Machin Definitive, is the most reproduced image in history.

* The biggest selling single special was the Princess Diana memorial issue. Some of the Welsh language presentation packs have sold for hundreds of pounds.

* With an average increase in value of 10 per cent a year — 36.8 per cent last year — stamps are among best investments of the last 100 years, ahead of bonds, silver and gold.

(Quelle: http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23780497-star-collector-maria-sharapova-leads-new-wave-of-stamp-enthusiasts.do)
 

Hallo Richard,

danke für die Infos. :-)

There are about 50 million stamp collectors worldwide, but very few stamps are worth more than a few pounds.

Der sicher nicht schludrig organisierte BDPh kann die Sammlerschaft in einem kleinen mitteleuropäischen Land nicht seriös schätzen - wie gut tut es da zu lesen, dass wir weltweit etwa 50 Millionen sind?

Der Satz aber, dass nur ganz wenige Marken mehr wert sind als ein paar Pfund oder Euro (die Differenz ist heuer zu vernachlässigen), wäre bei einem ernst zu nehmenden Gesprächspartner kaum zu erwarten; wie SG zu solch einer Aussage weit unterhalb des Bild - Niveaus kommt, das weiß der Kuckuck.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

Ich halte dies weiterhin für ein sehr interessantes Thema und daher auch Danke an Richard uns hier regelmässig neue Informationen zur Firma Stanley Gibbons bzw. deren Anlageprodukte mitzuteilen. Leider ist die Information stets auf englisch. Insbesondere sind alle offiziellen Verlautbarungen auf englisch, da die Firma bei der London Stock Exchange gelistet ist und von daher alles auf englisch sein muss. Im März wird der neue Jahresabschluss veröffentlicht und daher ist dann hoffentlich etwas mehr Information enthalten, wie es mit dem SG Produkt 'Briefmarken als Investitionsobjekt' nun weitergeht. Leider kann ich wirklich nicht alles übersetzen, daher nur eine kurze Zusammenfassung der letzten Entwicklungen.

Am 12. Januar gab es von SG eine offizielle Verlautbarung, eine Gewinnwarnung, dass der von den Finanzanalysten für das Jahr 2009 erwartete Firmengewinn wahrscheinlich nicht erreicht wird. Der prognostizierte Gewinn für 2009 liegt zwar höher als für 2008, aber eben nicht so hoch wie von den Finanzanalysten vorausgesagt. Die ersten beiden der drei von Richard in [#61] zusammengefassten Nachrichtenmitteilungen gehen auf diese offizielle Verlautbarung von SG zurück; die dritte Nachricht vom 7.12.2009 der Reporterin Miranda Bryant von thisislondon.co.uk ist eine allgemeine Meldung über ansteigende Popularität des Hobbys Briefmarkensammeln. In dieser Nachricht ist die Rede von 50 Millionen Briefmarkensammlern und davon das nur wenige Marken mehr als ein paar Pfund wert sind. Soweit ich es sagen kann, stammen diese beide Aussagen, auf die sich bayern klassisch in [#62] bezieht, nicht von Stanley Gibbons (SG ist allerdings einmal im Kontext im selben Artikel erwähnt). Der Vorwurf des "Bild-Niveaus" muss sich also an die Redakteure von thisislondon.co.uk richten. Allerdings -- aber das ist ein anderes Thema -- finde ich beide Aussagen so falsch nicht.

Bislang nicht hier gezeigt wurde der offizielle Text der Gewinnwarnung vom 12. Januar inklusive der von SG dafür genannten Gründe. Ich füge ihn folgend ein und schreibe dann ein paar Sätze dazu in einem neuen Fenster:

Trading Update

TIDMSGI

RNS Number : 3777F
Stanley Gibbons Group PLC
12 January 2010

For release at 7am on 12 January 2010

The Stanley Gibbons Group plc
("Stanley Gibbons" or the "Company")

Trading Update

As it enters its close period, the Board of Stanley Gibbons wishes to provide an update to the market on its estimated results for the year ended 31 December
2009 and trading outlook in the current year.

2009 trading results

Overall, the results for the year are encouraging and reflect the continuing acceptance of the Company's stamp and collectibles-related investment products as an alternative investment asset class.

Turnover for the year is expected to be approximately 20 per cent. ahead of that reported in 2008 and slightly ahead of market expectations. However, although profits before tax are also expected to be above those reported in 2008, they are likely to be below market expectations, principally as a consequence of factors set out below. Nevertheless, operating cash generation during the year was strong with cash at the year end of approximately GBP3 million (December 2008: GBP0.5 million) after payment of approximately GBP2 million in dividends and tax in the year.

* During 2009, management put into effect a deliberate shift in sales of investment products away from those offering future guarantees to others from which the Company earns a lower initial gross margin but with the long term benefit of not taking on the risk of any associated guarantee. The Directors believe this change in focus is in the best long term interests of the Company's performance.

* Deferred sales from 2008 did not crystallise in 2009 validating that the Board was correct in exercising prudence in not booking those sales last year.

* The Company continüd to invest in high quality management to develop the Company's strategy and, in the latter part of the year, substantially restructured the team employed to progress and exploit the Company's internet strategy.

* Increased marketing expenditure resulted in the recruitment of new high net worth clients during the year who are expected to contribute to the Company's
performance and profitability in future years.

* The launch of the rare stamp investment fund, originally scheduled for 2009, is progressing well and planned to launch in 2010. A further update will be provided in the Company's final results statement in March.

Current trading and outlook

Trading in the early days of 2010 remains strong and the Company is optimistic that several opportunities to grow the business will come to fruition. The Company opened a Jersey office in accordance with planned timescales at the end of the year and looks forward to developing the opportunities this new location presents in dü course. The refurbishment of the Company's flagship premises on the Strand in London is expected to provide a timely boost to the Company when completed in April ahead of the London International Stamp Exhibition in May 2010.

Consequently, the Board remains confident in the long term prospects for the Company's businesses and in the ability for sales and profits to continü to grow in 2010 and beyond.

Martin Bralsford, Non-Executive Chairman commented:

"I am very pleased with the Company's progress and performance during 2009. Not only have we substantially grown revenüs and profits in a difficult economic climate, but have converted profits into a strong cash flow and a healthy financial position at the year end. More importantly, we have achieved this at the same time as investing in our longer term strategy and repositioning the businesses attitude to risk by moving away from investment products offering future guarantees.

Overall, the Company is very well placed to deliver continüd growth to Shareholders in the future."

For further information, contact:

The Stanley Gibbons Group plc, Michäl Hall, Chief Executive, +44 (0) 1481 708 273, http://www.stanleygibbons.com

Seymour Pierce Ltd, NOMAD/Broker, Jonathan Wright/John Cowie +44 (0) 20 7107 8000

This information is provided by RNS. The company news service from the London Stock Exchange.
 

50 Millionen Sammler weltweit - kommt mir etwas wenig vor - vielleicht haben sie die Inder und Chinesen vergessen, :-)

spekuliert
ligneN
 

OK. Hier die Kurzfassung inklusive meiner Interpretation.

Die Firma informiert den Markt (= die Investoren) vorab, d.h. bevor der offizielle Jahresbericht für 2009 im März vorliegt, dass der Umsatz 2009 um 20% höher als 2008 liegen wird. Das ist keine schlechte Nachricht. Im Gegenteil.

Der Gewinn wird ebenfalls höher sein als 2008, aber niedriger als die Prognosen der Finanzanalysten. Das ist die schlechte Nachricht. Die Finanzmärkte bestrafen das Verfehlen von erwarteten Gewinnen sofort und die Aktie ist daraufhin um etwa 10% auf 131.5 abgesunken. Als ich eben gecheckt habe (heute = 19.1.) war sie bei 131, hat sich also über die Woche seit dem 12.1. auf diesem Niveau gehalten.

Die Regeln für Gewinnwarnungen sind komplex. Insbesondere gibt es eine Grauzone wann Firmen Investoren warnen müssen, um sich keinen Ärger einzuhandeln, und wann sie freiwillig frühzeitig die Katze aus dem Sack lassen. Um wie viel die Erwartungen verfehlt wurden, wird erst der Jahresbericht zeigen. Hier wurden wahrscheinlich (= meine Interpretation) die eigenen Erwartungen ebenso verfehlt wie übermässig optimistische Prognosen von Analysten.

Interessant sind die Gründe, warum die Gewinne nicht so hoch sind wie erhofft. Die Antwortet liegt jedenfalls zum Teil bei den hier kontrovers diskutierten "guaranteed minimum return contracts" (siehe [#21]). SG hat offenbar im vergangen Jahr -- Details wird man erst dem Jahresabschluss entnehmen können -- Geld an diesen Verträgen verloren, da das Versprechen einer 3-5% Rendite bei dem derzeitigen Niedrigzinsniveau für SG ein teuerer Spass ist. Die schlechte Nachricht für Aktionäre -- niedriger Gewinn -- ist im Prinzip also eine gute Nachricht für diejenigen, die diese minimum return contracts gekauft haben, da diese von SG zu der versprochenen Verzinsung (mit Verlust) zurückgekauft werden. In der o.a. Stellungnahme findet sich dann auch der Absatz, dass SG in 2009 die Vermarktung dieser Anlageform eingeschränkt hat und stattdessen lieber Produkte anbietet, die zwar Anfangs weniger Gewinn abwerfen, aber keinen garantierte Verzinsung enthalten:

"During 2009, management put into effect a deliberate shift in sales of investment products away from those offering future guarantees to others from which the Company earns a lower initial gross margin but with the long term benefit of not taking on the risk of any associated guarantee."

Man wird sehen wie sich diese Entscheidung auf den Umsatz auswirkt, da ja diskutiert wurde, dass die minimum return contracts in erster Linie die Umsätze pushen sollen. Aus meiner Sicht am interessantesten an der ganzen Sache ist aber weiterhin der von SG geplante Start eines Investitionsfond in Briefmarken, der von der Wertpapieraufsicht genehmigt werden soll. (siehe weiter oben, diskutiert praktisch von Anfang in diesem Thema und anderswo). Da bin ich wirklich gespannt, wie SG das aufzieht. Dieser Investitionsfond war für 2009 angekündigt, hat sich aber nicht materialisiert. Nun soll es 2010 was werden. Die Firma kündigt ein weiteres Update für den Jahresbericht 2010 im März an. Ich glaube für die weitere Zukunft der Firma (und ihrem Aktienkurs) wird daran viel hängen.
 

@ Richard [#61]

"Festival of Stamps" - ob die Weltausstellung in London den Umsatz beflügelt? Ich kann mir persönlich nicht vorstellen, dass die hochkarätigen Sammler den Stand von SG stürmen und sich Commonwealth-Raritäten kaufen. Ich hoffe nur, dass das mehr ist als Pfeiffen im Walde.

@ Carolina Pegleg [#65]

Ein Investmenfonds mit Briefmarken? Geht m.E. gar nicht, weil keine unabhängige Preisinformationsquelle existiert. Da würde ich als Prüfer meine Finger nicht in die Tür kriegen wollen. Als "Privatfonds" ohne Preisnotierung wäre so etwas vielleicht denkbar. Aber dann müsste man schon viel Geld übrig haben, um da einzusteigen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Lars Boettger [#66]

Ein Investmenfonds mit Briefmarken? Geht m.E. gar nicht, weil keine unabhängige Preisinformationsquelle existiert.

Hallo Lars,

das sehe ich ähnlich wie Du. In der Vergangenheit gab es bereits Fonds, ich glaube gelistet an der Luxemburger Börse, die in Kunst investiert haben. Einige waren wohl erfolgreich. Dennoch würde ich mich niemals daran beteiligen, auch nicht bei Briefmarken oder Belegen.

Es ging dort im Vorfeld um exakt die gleiche Frage: Wie wird Kunst, wie zum Beispiel moderne Gemälde, bewertet ?

Schöne Grüsse, Richard

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"Ich würde es begrüßen, wenn es mehr Kunstfonds gäbe"

fundsandfinance.de (12.06.06) - Eric Czotscher, Autor der Studie "Contemporary Art - eine Assetklasse zur Portfoliodiversifikation", erklärt im Interview warum Kunst bereits eine Investmentalternative ist.

In Ihrer Studie „Contemporary Art – eine Assetklasse zur Portfoliodiversifikation“ empfehlen Sie die Kunst als Portfoliobeimischung. An welche Anlegerschaft richtet sich diese Empfehlung?

Der Kunstmarkt wird von Profis, wie auch von deutschen Unternehmen schon recht lange genutzt. Dieses Investment ist einerseits eine Form des Sponsoring bzw. Mäzenatentums und dient damit der Imagebildung. Andererseits stellen die Kunstsammlungen von Firmen wie die Würth AG, Daimler Chrysler, Lufthansa oder zahlreichen Banken auch eine renditestarke Portfolio-Diversifikation dar.

Welche Chancen und Risiken bieten sich?

Der Kunstmarkt befindet sich seit Ende des Zweiten Weltkrieges in einer langfristigen Wachstumsphase. Seit dem konnten je nach Genre und Epoche durchschnittlich acht bis zehn Prozent an jährlicher Rendite erzielt werden. Der Kunstmarkt korreliert nur wenig mit anderen Assetklassen. Als Nachteil muss man sicherlich den Punkt der Liquidität des Marktes nennen. Der Zeitraum zwischen Kauf, Wertsteigerung und Verkauf verlangt einen eher langfristigen Anlagehorizont. Alles im Allem ist ein direktes Kunstinvestment, also der Kauf von Kunstwerken zu Anlagezwecken, nur dann zu empfehlen, wenn die nötige Expertise vorhanden ist.

Über welches Know-How verfügen Banken, um Kunst wirklich bewerten und vermitteln zu können?

Großbanken haben eigene Kunstsammlungen die von eigenen Kunstexperten betreut werden. Außerdem verfügen sie im Private Art Banking über ausgebildete Kunstberater. Diese übernehmen die Beratung beim Kauf und dem Aufbau einer Sammlung und können auch Lagermöglichkeiten für den Kunden vermitteln.

Wie muss man sich die Geldanlage in der Praxis genau vorstellen? Wird in einzelne Werke investiert - ähnlich einer Aktienanlage - oder kann von der Entwicklung mehrerer Werke - wie bei Aktienfonds - partizipiert werden?

Einzelstücke können nach Beratung durch Kunstexperten privat erstanden werden. Bei Kunstfonds übernehmen die
Experten der Investmentgesellschaft die Kunstauswahl und lagerung. Ein Fondsbeispiel datiert aus dem Jahre 1995, als die DG Bank den Global Art Fund emittierte. Die Nachfrage war damals aber eher bescheiden. Dennoch würde ich es begrüßen, wenn es mehr Kunstfonds geben würde. Heute ist die Nachfrage bestimmt höher.
Für große Investments bietet beispielsweise der Fine Art Fund in London eine Anlagemöglichkeit, der als so genannter Blind Pool konzipiert ist. Nach meinem Kenntnisstand sind in Deutschland aber auch Kunstfonds in Vorbereitung, bei denen die Namen aller Kunstwerke, in die der Fonds investiert, im Prospekt genannt werden. Man kann davon ausgehen, dass sich die Mindestbeteiligungssummen für diese transparenten Konzepte im üblichen Bereich der Publikumsfonds bewegen werden.

Wie wird bei Gemälden eine jährliche Rendite ermittelt?

Die Rendite entsteht – abgesehen von der Vermietung - immer erst beim Verkauf eines Kunstwerks, bis dahin fallen laufende Kosten für Lagerung und Versicherung etc. an. Es gibt auch für den Kunstmarkt verschiedene Indizes, die die Preisentwicklungen der Künstler widerspiegeln. Der Global Art 100 Index von AMR zum Beispiel oder der „Mei-Moses-Index“, der durch Preisdifferenzen von Gemälden die mindestens zweimal am Markt gehandelt wurden eine Entwicklung darstellt. Der Global Art 100 ermittelt hingegen Durchschnittspreise für die Kunstwerke unterschiedlicher Künstler, Genres, Epochen und Länder. Marktorientierung für die künftige Preisentwicklung bietet der Kunstkompass des Wirtschaftsmagazins „Capital“. Hier findet die Bewertung durch ein Punktesystem statt, welches unter anderem berücksichtigt, wie oft ein Werk und vor allem in welchen Museen und bei welchen Messen ausgestellt wurde.

Bislang sind es überwiegend amerikanische Künstler, die bis zu zwölf Prozent Wertsteigerung pro Jahr erzielen. Gibt es auch deutsche Künstler in deren Werke investiert werden kann?

Ich würde immer empfehlen in Künstler zu investieren, die schon einen Generationswechsel überdauert haben. Künstler die beispielsweise seit den Siebzigern oder Achtzigern bekannt geworden sind. Man kann natürlich auch in Galerien, mit relativ wenig Einsatz in weniger bekannte Künstler investieren. Das Chance-Risiko-Verhältnis ist dann ähnlich dem junger Wachstumswerte am Aktienmarkt. Gerhard Richter, Jörg Immendorf oder Georg Baselitz zum Beispiel sind deutsche Künstler, deren Werke eine sehr gute und stabile Wertsteigerung haben.

Man kann aber auch Topwerke von Künstlern aus der zweiten Reihe nehmen. Werke die häufig ausgestellt, in Zeitschriften abgedruckt oder bei Galerien gleich am Eingang aufgehängt werden sind ein gutes Qualitätsmerkmal. Der Kunstsammler Rudolf Scharpff beschrieb die Auswahl von Gemälden sehr treffend: „Man sollte immer versuchen, dass beste Bild von einem Künstler zu bekommen. Ein schwaches Bild bleibt ein schwaches Bild, auch von einem guten Künstler.“

Herr Czotscher, wir bedanken uns für das Gespräch.

(Quelle: http://www.upra.de/fileadmin/artestate/artestate_funds/user_funds/pdf/aktuelles/funds_finance_Czotscher_Kunstfonds_04.pdf)
 

@ Richard [#67]

Hallo Richard,

vielen Dank für den Artikel! Alternative Investitionen zur Portfoliostreuung machen Sinn. Allerdings würde ich mir nur Bilder kaufen, die mir selbst gut gefallen.

Vor zwei Jahren waren hier Wein- und Whisky-Fonds in aller Munde. Das schien mir vernünftiger zu sein, da hier die Bewertung anhand von Preislisten etwas einfacher ist. Andererseits braucht man einen langen Anlagehorizont, um kurzfristige Preisschwankungen aussitzen zu können. Notfalls kann man so einen Fonds im wahrsten Sinne des Wortes "liquidieren".

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Highlight: Investing in stamps

Story by: Anthony Beachey

Financial Times (18.01.10) - The passion that collectables inspire among their devotees is perhaps best surmised by Malcolm Forbes, editor-in-chief of Forbes Magazine. He says: "None of my other investments gives me the joy that autographs do because they make me feel that I am holding a piece of history in my hands." The same sentiments undoubtedly embrace philately - stamp collecting and investing - particularly as rare stamps have also proven a sound investment historically, according to Stanley Gibbons, the leading UK stamp dealer.

Having issued catalogues detailing the price of stamps every year since 1865, Stanley Gibbons is well placed to assess how stamps have performed as a long-term investment. Its benchmark is the Stanley Gibbons GB30 index, which depicts the 30 rarest stamps and dates back to the 1950s. According to the company, this index has not declined in value during any five-year period since 1970. Between 1998 and 2008, the index rose by 245.2 per cent, with the best-performing stamp – an 1840 Twopenny Blue – increasing by 390.9 per cent, while even the worst performer more than doubled in value.

Geoff Anandappa, investment portfolio manager at Stanley Gibbons, points out that rare stamps have always shown a very good return because of their scarcity and abundant demand – "stamps have been collected for 100 years and more". It is worth noting Mr Anandappa refers to very rare stamps. Of the 2-3m stamps that can be bought at any one time, the company recommends just 100-150 to investors - stamps that must be in the best possible condition.

Yet Mr Anandappa also highlights the limited investment flowing into stamps, with most being bought by collectors – a paradox, given the historically healthy returns recorded by this esoteric area. This stems mainly from the fact few investors know about the potential returns stamps can generate.

"When I speak at investment conferences," Mr Anandappa says, "it is often the first time people have heard about investing in stamps or collectables in general. The majority of investors will know about wine or gold, but most would not even have considered stamps."

Yet interest in this area, while hitherto limited, is now growing, according to Richard Broughton, a wealth adviser at Alexander Associates Group (AAG). Mr Broughton reports that very wealthy clients – those with an income in excess of £1m a year and estates valued at more than £10m – are considering alternative investments such as stamps due to concerns about a potential increase in inflation. In addition, "many are sitting on large piles of cash" and looking for uncorrelated avenues in which to invest.

Stanley Gibbons recommends a minimum investment of £10,000, which would purchase a diversified portfolio of 4-6 stamps. It advises that stamps are not a short-term investment and should be held for at least 5-10 years.

"Most people who buy a portfolio leave it with us – we offer free storage, and the value can be checked online," he says. He adds that stamps provide a good means of diversifying an investor's assets because they bear little correlation to other investments.

The growth of the internet is another factor driving demand, according to David McMonagle, managing director of Corbitts, an auctioneer and dealer in stamps based in Newcastle. "More stamps are being sold than ever, but the market has changed dramatically, with many people buying online," he says.

The internet has attracted numerous new collectors to the hobby, as their high value and low weight, and the ease with which they can be scanned for online sharing and marketing, makes them ideal products for online dealing. Weight for weight, stamps are often described as probably the most valuable tangible asset in the world.

Growing overseas interest is a further key driver of demand and a factor set to rise in significance over the next 10-15 years, according to Mr Anandappa, who adds that around one-third of the world's collectors are based in China.

"They are only just starting to get access to the web and personal credit cards," he says. "British stamps are in huge demand, not just in China, but around the globe, because Britain was the first country to issue stamps."

The Chinese in particular cannot get enough of Penny Blacks, the first stamp in the world deployed in the public postage system, and Stanley Gibbons says demand is likely to continue to increase as living standards in emerging economies continues to rise.

Mr Broughton says stamp investing is not without drawbacks, however. These include the fact this is a small, thinly traded market, which prompts high charges (an auctioneer charges for buying and selling). "It is not like investing in a unit trust," he says. "You can't just buy and sell these portfolios overnight. Indeed, you could be stuck with an investment for years. So it is an area that is only of interest to a very small proportion of investors, those who don't need any liquidity over the next 5-10 years."

Colin Such, director of Warwick & Warwick, one of the leading auctioneers and valuers of collectables in the UK, also warns that while stamps are potentially a good investment, they can also present huge pitfalls for the unwary.

"Unless you know what you are doing – and this only comes with many years of experience – it is very difficult to buy sensibly and at the right prices," he says. "When you buy on a retail basis, you have to overcome the profit margins the dealer has built into his selling price, plus VAT. When you sell, you also have to overcome dealing charges, whether you sell to an auction house or a dealer. That would consume an awful lot of value. To overcome that mark-up and sell at a profit would require quite a few years of appreciation."

Anthony Beachey is a freelance journalist

(Quelle: http://www.ftadviser.com/InvestmentAdviser/Investments/AssetClass/AlternativeInvestments/Features/article/20100118/308fc0ce-fea4-11de-a148-00144f2af8e8/Highlight-Investing-in-stamps.jsp)
 

The Story of Stanley Gibbons

paulfrasercollectibles.com (08.02.10) - Stamp dealer and serial killer? We take a look at the history of Stanley Gibbons ...

For stamp collectors worldwide, the name Stanley Gibbons is synonymous with philately.

For over 150 years, it has been at the forefront of collectible stamps as a stamp dealer and philatelic publisher.

Today, the Stanley Gibbons Group has grown from its humble origins to become a leading stamp business, with a London showroom and stamp sales of £13m ($20m) a year.

The story of Stanley Gibbons began on June 21, 1840, when Edward Stanley Gibbons was born at his father William Gibbon's chemist shop at 15 Treville Street, Plymouth, UK.

As if by fate, Edward was born the same year that the Penny Black, Britain's first postage stamp, was issued; and also on the site of what is now Plymouth city's main Post Office.

While attending Halloran's Collegiate School, the young Edward developed his passion for philately.

His boyhood stamp album is said to have included the 1d. black Western Australia and a 1d. Sydney View.



(Quelle und ausführlich weiter lesen: -> http://www.paulfrasercollectibles.com/section.asp?catid=80&docid=1199 )
 

Stanley Gibbons weist auf seinen Seiten auf die Gewinnzuwächse von Briefmarken hin und bietet einen ausführlichen Report - wenn man sich anmeldet.

Dieser Beitrag stellt nur eine Information dar und keine Empfehlung.

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Stanley Gibbons Free Investment Report

Have you ever looked for an investment opportunity that will guarantee your capital for the term of your investment* to remove your risk?

That also:

- Shows a strong and stable track record of performance?

- Historically, has not been impacted by the vagaries of the economy?

- Provides diversification, preferably into a safe tangible asset?

- Provides a strong potential hedge against inflation (that has actually performed best in times of high inflation)?

- Can be internationally traded to avoid exchange rate risks?

If so, I can offer you an investment opportunity that addressees all of those points and more. It is a tangible asset – issued by the British government – with a value embedded in history. It is an asset which delivered average 13% compound annual growth rates over the last 10 years† – and we expect it to continue in this vein.



The GB 30 Rarities Index increased by 38.6% in 2008 amidst a global credit crunch and a backdrop of world economic gloom. The compound 10-year return of the index since 31 December 1998 is 245.2%. This equates to an average annual compound return of 13.2% over a 10-year period.

Behind this extraordinary opportunity is a man named Edward Stanley Gibbons. In short, Stanley Gibbons started a business back in 1856 selling one of the most prized classes of collectibles:

Rare stamps.

Investing in rare stamps can offer you the opportunity to achieve true wealth diversification.
Here's an example of how this investment can work for you:



Great Britain SG5 / 1840 2d blue

2003 SG Cat. Price: £9,000
2008 SG Cat. Price: £27,000
+200% in 5 years

(Weitere Beispiele, Quelle und Anmeldung zum Report: http://www.stanleygibbons.com/investments/free-reports-spring-2010/4-times-profit-we0043.aspx)
 

Stanley Gibbons to put stamp on China - Stamp-collecting company targets China's lucrative philately market, including new website and eBay-style market place

Guardian (26.03.10) - Stamp collecting and autographs group Stanley Gibbons has ambitious plans to break into China's huge stamp collecting market, set up an online marketplace where collectors can trade stamps and launch the world's first rare stamps investment fund.

China is the world's biggest stamp collecting market, with 20 million collectors and 50,000 government-sponsored philatelic societies, ahead of the US. Under Mao, it was illegal to collect stamps but since his death in 1976 there has been a surge in collecting, especially among the new wealthy elite.

"What we're seeing is a repatriation of stamps back into China," said Stanley Gibbons chief executive Michael Hall. "Practically every month a new record is set for Chinese stamps."

Stanley Gibbons hopes to break into the Chinese market through a partnership with a local company, and has already shortlisted a number of companies based in Shanghai or Hong Kong. China could also be big in autographs, said Hall. One of the firm's biggest clients in autographs is Chinese and collects famous signatures like Marilyn Monroe's scrawl.

A relaunch of Stanley Gibbons' website is planned later this year. The firm will make its printed price guides for 700,000 rare stamps around the world available online for the first time and wants to set up an eBay-style market place where collectors can buy and sell stamps.

The company is also gearing up for the launch of the world's first rare stamp investment fund, targeted at rich individuals and institutions, in the autumn. It expects that the International Stamp Show, a once-a-decade event which is being held in London in May, will spark renewed interest in stamps, especially British ones.

The company recently sold a Robert Burns bible for £25,000 and the earliest signature of George Washington for £60,000. The most popular historical figure remains Henry VIII, whose signatures fetch £45,000 to £55,000. Stamps and autographs have held their value well during the recession, with the GB30 rarities stamp index up 7% so far this year.

Stanley Gibbons today raised its annual dividend by 5% to 5p a share. Sales climbed 20% last year to £23.4m, pushing up profits before tax by 11% to £4.1m.

(Quelle: http://www.guardian.co.uk/business/2010/mar/26/stanley-gibbons-china-stamp-collecting
 

Nach gut einem Jahr lohnt es sich, nachzusehen, wie es mit der steilen Aufwärtsbewegung der chinesischen Marken weiter ging:

http://investment.stanleygibbons.com/why-invest-in-stamps/market-comparisons

Während die Grafik für britische Münzen bis Anfang dieses Jahres ergänzt wurde, wurde der Index für die seltensten 200 chinesischen Marken seit mehr als zwei Jahren nicht mehr aktualisiert.

Es drängt sich der Verdacht auf, daß die Preise chinesischer Raritäten doch nicht so gestiegen sind.

Die Badische Zeitung schreibt über Aktien-Alternativen (auszugsweise):

Für Briefmarken gibt es keine festen Preise. Erst beim Verkauf zeigt sich, wie viel Geld Sammler für ein Postwertzeichen oder eine ganze Sammlung zu zahlen bereit sind. Dass das Interesse und die Kaufbereitschaft seit mehreren Jahren steigen, zeigt zum Beispiel der SG-100 Rare Stamp Index. Der Index des britischen Briefmarken- und Münzhändlers Stanley Gibbons fasst hundert gesuchte Raritäten zusammen. Er kletterte zwischen den Jahren 2000 und 2012 um fast 180 Prozent. Nicht nur Sammler orientieren sich an diesem "Dax für Briefmarken", sondern auch Investoren.

(Quelle und Beitrag komplett lesen: http://www.badische-zeitung.de/geld-finanzen-1/exotische-geldanlagen-fuer-liebhaber--84590843.html )

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#73]

Hallo Richard,

danke für die Angabe dieser Quelle.

Würde ich für mein Gebiet eigenständig einen Wertekatalog erstellen, dann wäre der von mir gestaltete Index auch stets auf dem Weg nach oben.

Wer mit der Schaffung selbstgestalteter Indizes kein Geld verdienen will, sollte das klar sagen und sich als "non-profit-organization" "outen". Macht er das nicht, ist die Richtung klar.

Daher warne ich, Graphen, "sentiments" und Kursen zu glauben, wenn der Ersteller derselben ein virulentes Eigeninteresse an deren Verlauf hat. Stanley Gibbons ist eine Gesellschaft, die Geld verdienen muss. Wessen Geld das ist, liegt wohl auf der Hand.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

http://stampboards.com/viewtopic.php?f=13&t=65190

Update.

Na, mal sehen wie lange die Heuschrecken die SG-Anleger noch melken können.
 

@ ligneN [#75]

Hallo ligneN,

danke für die Neuigkeiten - entweder der Laden fährt glatt an die Wand, oder es gibt bald etwas von der Resterampe.

Es ist einfach immer wieder schade, dass es in Phasen von "fiat money" Leute gibt, die die Philatelie als Investment sehen und nicht als das, was sie ist: Das schönste und interessanteste Hobby der Welt.

So bleibt uns die Freude und denen der Totalverlust.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#76]

Ich hoffe "an die Wand" + das dann jemand vom Fach den großen Namen übernimmt und wieder auf das Kerngeschäft zurückführt.

Leider werden die Konkursverwalter den Stammsitz am berühmten "The Strand" wohl an irgendeinen Oligarchenservice-Kettenladen verticken.

Schon damit die "Manager" und das "Board" korrekt 'abgefunden' werden können.
Für Ihre großartigen

--> Leistungsträger-Management-Taten. <--

Wahrscheinlich sind aber die wenigen verbliebenen Fachangestellten von früher verantwortlich. Man hat sie einfach noch zu wenig "gemicromanagt" (z.B. Bewegungskontroll-App-Armband à la Amazon).

>B-))
 

@ ligneN [#77]

Aus persönlicher Erfahrung weiß ich haargenau, dass Freidenker sowie Meinungsäusserer unter den Angestellten unerwünscht sind.

mfG

Nigel
 

@ doktorstamp [#78]

Hei Nigel sei gegrüßt - Freidenker sind an vielen Orten im Internet leider unerwünscht.

mfg von PC zu PC
Jochen
 

Das verlinkte "Update" [#75] ist zwei Jahre alt und datiert noch von vor diesem Thema. Was das statement „mal sehen wie lange die Heuschrecken (wer bitte?) die SG-Anleger noch melken (??) können, bedeuten soll ist vollkommen unklar. Das Thema SG is sehr interessant und facettenreich, da man aufgrund der Informationspflichten eines börsennotierten Unternehmens bei SG einmal unter die Decke schauen kann, was den Briefmarkenhandel vielleicht insgesamt plagt.

Der aktuelle Jahresabschluss kann hier gelesen werden:

http://blog.stanleygibbons.com/wp-content/pdfs/SG_ANREP_WEB_2015.pdf

Es gibt eine Menge interessantes zu lesen in der Bilanz zum 31.3.2015. Ich vergleiche 2012 mit 2015 (Seite 5). In 2012 (in 2015) war der Umsatz 26M (24M) vom Briefmarkenhandel, 3M (3M) von den Katalogen, und 6M (29M) vom Handel mit anderen Sammelobjekten (Münzen, Medaillen, Autogramme etc.), gesamt 35M (56M). Der Gewinn war trotz des Umsatzanstiegs aber geringer, nur 3M in 2015, gegenüber 5M in 2013.

Der Anstieg bei den anderen Sammelgegenständen war nicht organisch, sondern kam durch Übernahmen anderer Geschäfte zustande. Gleichzeitig hat SG sich aber auch von anderen Geschäftzweigen getrennt.

Meine Meinung: Das traditionelle „Kerngeschäft“ als Verlag philatelistischer Literatur, Auktionhaus, und Einzelhandelsgeschäft in bester Lage sind allesamt mit hohen Zukunftsrisiken belastet. Nicht nur für die Eigentümer/Auktionäre, sondern auch im Hinblick auf die Arbeitsplatzverantwortung muss man sich um die Zukunft des Produktes „Briefmarken“ Gedanken machen.

SG hat die Herausforderung mit mehreren parallelen Initiativen angegangen, da ist zunächst die Diversifizierung in andere Sammelgegenstände, dann die ebenfalls durch Übernahmen begonnene Internationalisierung (verbesserter Zugang zum asiatischen Markt), ein verstärkter Fokus auf einen neuen Absatzmarkt „Investoren“ zusätzlich zu „Sammlern“, und die Entwicklung einer Internethandelsplattform (u.a. Übernahme von bidstart/stampwants in den USA). Link zum „brandneuen“ SG marketplace (seit Mai diesen Jahres, glaube ich?); https://www.stanleygibbons.com/search?q=*

Es stellt sich in der Tat die Frage nach der Geschwindigkeit aller dieser Initiativen, als auch ob die Kapitaldecke, sowohl 'financial' als auch 'human,' ausreicht, um das alles zu stemmen. Es stecken erhebliche Risiken und Kosten in alle diesen Initiativen. Anstelle eines eigenen „Webshops“ versucht man z. B. eine Briefmarkenhandelsplattform aufzubauen. Wenn es klappt, generiert man nicht eine enorme Anzahl potentieller Kunden für den eigenen SG store innerhalb des „SG market place,“ sondern man erschließt sich zusätzliche Einnahmen von den Gebühren und Kommissionen anderer Verkäufer. Bis dahin: erhebliche Internetentwicklungskosten und unsicherer Erfolg. Bedenken sind auch bei den Briefmarken als Investitionsobjekten angesagt.

Es gibt einiges was mir im Jahresbericht von SG nicht gefällt, von der technischen Seite der Rechnungslegung her, oder auch strategisch. Man kann allerdings auf keinen Fall sagen, dass man seitens der Geschäftsleitung nicht versucht, sich dem Rückgang des traditionellen Briefmarkengeschäftes und einem vollkommen Wandel der Absatzwege entgegenzustellen. Genug davon, jedenfalls von mir. Es kann jeder selbst lesen, ob man hier wünschen muss, das ein Geschäft gegen die Wand fährt.
 

@ Carolina Pegleg [#80]

Immer die jüngste / umfangreichste Nachricht am Ende des Threads auf stampboards lesen.

Der Thread hier auf den Philaseiten hat ja auch vor Jahren (2009) angefangen.
Keiner käme auf die Idee, auf das Datum des ersten Posts hier zu recurrieren und es anschließend als "veraltet" zu bezeichnen.

Im Kommentar des "sheriffs" auf stampboards bzw. der anderen Kommentierer kann man zB lesen, daß SG es in 4 Jahren nicht zustande gebracht hat, eine funktionierende Internetwebsite ins Netz zu stellen. Allerdings hat man für diese extrem schwere Aufgabe in zwei Jahren beachtliche 5 Millionen Pfund verbraucht. Ohne brauchbare Ergebnisse.

Da stellen sich Kompetenzfragen.

Also, für den Anleger.

Wer zwischen den Zeilen lesen kann, weiß Bescheid.

Es steht aber jedem frei, in die SG Fonds zu investieren. Nach den jüngsten Einbrüchen stehen sie ja "günstig", und die Versprechnungen/Perspektiven im fonds-prospect sind großartig. Also: Wohlan. B-))
 

@ ligneN [#81]

Ja. Du hast recht habe ich irgendwie falsch gesehen. Die Diskussion auf Stampboard ist aktuell. Es handelt sich da im wesentlichen um die Meinung des Mitgliedes "The Sheriff" zu der sehr langwierigen und teuren Entwicklung eines Internetauftrittes. Ich halte die Meinung nicht für besonders ausgewogen oder kompetent. Zu der Hauptklage, dass die Entwicklung lange Zeit gedauert hat und 5 Millionen (!) Pfund gekostet hat, sagt überhaupt gar nichts, da kein Mensch weiß, was so ein Projekt kosten "darf." Vielleicht wurde ein 8 Millionen Webauftritt für nur 5 Millionen geschafft? Um es auch noch einmal zu sagen, zu einem grossen Teil wurde der Webauftritt auch gar nicht geschaffen, sondern gekauft (bidstart). Insgesamt sind die Kosten in der Tat erheblich. Ob das bislang erfolgreich ist kann sich ja jeder selbst anschauen, insbesondere ob diese Webseite funktioniert, oder nicht (Stanley Gibbons marketplace). https://www.stanleygibbons.com/search?q=*

Ich habe im Gegensatz zum Sheriff und anderen keinen Schaum vor den Mund, wenn ich mir die Entwicklung anschauen. Was für eine andere Wahl hat SG als Handelsgeschäft denn in der heutigen Zeit, als seine Internetpräsenz auszubauen? Nach meiner Meinung gar keine. Und zwar ziemlich egal was es kostet. Ebenfalls nach meiner Meinung.

Natürlich Unternehmensberater von der Seitenlinie können gerne empfehlen SG möge sich auf das Kerngeschäft konzentrieren, d.h. also vermutlich sich mit einem Regal Einsteckbücher in die Fußgängerzone setzen und auf Kunden warten (?). Oder sich auf einen eigenen Webauftritt zu beschränken (ebenfalls nicht kostenlos), in dem dann nur die eigenen Produkte angeboten werden (?). Ich habe hier eigentlich sehr häufig Kritik gelesen wo nach einer Alternative zu ebay gefragt wurde. Ich finde daher die Idee eine solche Alternative speziell für Briefmarken aufzubauen schlau. So wird den eigenen Produkten mehr traffic beschert als mit nur einem eigenen Webauftritt, plus man schafft sich durch Gebühren/Provisionen von Dritten ein weiteres Standbein.

Schlau, aber risikoreich, da man eben nicht mehr im Kerngeschäft tätig ist. Das Betreiben einer Internethandelsplattform ist ein anderes Geschäft als Briefmarken an- und verkaufen. Und da stellen sich in der Tat Kompetenzfragen. Es sei aber wiederum die Frage nach der Alternative zur Diversifizierung gestattet.

Ein letztes Wort, ligneN: Man muss trennen zwischen einer Investition in die Aktien der Firma SG selbst (Ticker: SGI) oder in die Briefmarkenanlagen, die SG vertreibt. Um diese Anlagen, nicht die Aktien der Firma, geht es im wesentlichen in diesem Thema. Von ihnen ist im letzten Jahresbericht kaum noch die Rede, sie existieren aber immer noch:

http://investment.stanleygibbons.com/

Arno
 

Hallo zusammen,

wie vielfach in der Presse geschrieben wurde, bietet Stanley Gibbons Investitionen in Briefmarken an und dies nicht nur mit einer Anlagengarantie = kein Risiko, sondern auch noch eine garantierte Mindestrendite.

Die Welt [1] schreibt dazu am 07.06.2010:

Auch Briefmarken sind ein spannendes Investment

In der Krise sind die vermeintlich unerotischen Sammlerstücke wieder heiß begehrt – und eine interessante Investition

Eine Rendite, die nicht nur für Sammler, sondern auch für reine Finanzinvestoren interessant wäre, findet man bei Stanley Gibbons in London. Das an der Börse notierte Traditionshaus hat den "Rarity Index" entworfen, der den Wert der 30 begehrtesten Briefmarken der Britischen Insel abbildet. Ein weiterer Index zeigt die Entwicklung der hundert wertvollsten Marken. Im Vergleich mit dem Dow-Jones-Aktienindex, Immobilienwerten und selbst boomendem Gold schneidet der Rarity Index am besten ab. Seit 1998 ist er um 275 Prozent gestiegen. Stanley Gibbons bietet deswegen auch strukturierte Investmentprodukte an.

Sammler können sich mit einer Mindesteinlage von 10.000 Euro eine oder mehrere Marken kaufen. Stanley Gibbons garantiert eine fixe Mindestrendite, die bei einer zehnjährigen Investition etwa bei zehn Prozent liegt. "So etwas gibt es in der Investmentlandschaft sonst nicht", sagt Keith Heddle, Verkaufs- und Marketingdirektor. Im Herbst möchte er mit einem Luxemburger Bankhaus als Partner den ersten Fonds anbieten. Zu den Kunden des Hauses zählen nicht nur versierte Sammler. "Rund 99 Prozent unserer Kunden brauchen unsere Hilfe bei der Auswahl der Marken", sagt Heddle im Hinblick auf die strukturierten Finanzprodukte.

In der Mitteldeutschen Zeitung [2] vom 09.06.2013 wird von einem Anstieg des SG Index der 30 begehrtesten britischen Marken um 375 Prozent (innerhalb von 18 Jahren) seit 1995 berichtet und für manchen unbedarften Kapitalanleger suggeriert, mit Briefmarken wäre leicht und sicher Geld zu verdienen:

Briefmarken als Geldanlage Der Schwarze Einser

Mit Briefmarken lassen sich gute Renditen erzielen - allerdings nur mit ausgesuchten Exemplaren. Insgesamt gehen die Preise deutlich zurück.

Grundsätzlich können kluge Investitionen in Briefmarken aber durchaus ansehnliche Renditen bringen. Das auf Investments in Sammelobjekte spezialisierte Londoner Auktionshaus Stanley Gibbons hat verschiedene Indizes für seltene Marken entwickelt, die beträchtliche Wertsteigerungen ausweisen. So stieg der Index der 30 begehrtesten britischen Raritäten seit 1995 um 375 Prozent. Die aktuellen Katalogpreise der Einzelmarken bewegen sich zwischen 22 000 und 200 000 Pfund. Wer solche Summen nicht investieren konnte oder wollte, fuhr auch mit dem „GB 250 Rarities Index“ bestens. Die 250 wertvollsten Marken erzielten seit 1995 einen Wertzuwachs von 400 Prozent. Dabei sind einige im Index vertretene Ausgaben bereits für 500 Euro zu haben.

Ich halte solche Aussagen und vor allem Mindestgarantieverzinsungen für ausgesprochen gefährlich.

Schöne Grüsse, Richard

[1] http://www.welt.de/finanzen/article7941081/Auch-Briefmarken-sind-ein-spannendes-Investment.html

[2] http://www.mz-web.de/wirtschaft/briefmarken-als-geldanlage--der-schwarze-einser,20642182,23195862.html
 

@ Richard [#83]

Lieber Richard,

deine Skepsis hinsichtlich der Versprechungen von Mindestverzinsungen teile ich vollauf (wobei 10 Prozent in 10 Jahren deutlich unterhalb der durchschnittlichen Inflationsrate Großbritanniens im letzten Jahrzehnt liegt).

Der eigentliche Unsinn liegt aber in der Berechnung des Index: Für gewöhnlich beziehen sich Indizes auf Wertpapiere, die in sehr großer Stückzahl vorhanden sind und permanent gehandelt werden, dass heißt, ihr Preis realisiert sich fortlaufend, und der jeweilige Index hat eine sichere Berechnungsgrundlage.

Das ist beim Rarity Index nun aber ganz anders. Zu Grunde liegt ihm der Verkaufswert relativ seltener Marken, die nicht besonders häufig zum Verkauf stehen. Das Interesse an ihnen kann plötzlich ansteigen und genauso schnell verschwinden. Auch könnte sich der Handel verlagern, weg von Stanley Gibbons (hin zu dem, was man im Finanzsektor "Over-the-counter" nennt). Was passiert mit einem Index, dessen Grundlage der durchschnittliche Verkaufspreis dieser Raritäten auf einem sehr kleinen Markt mit nur ganz wenigen Händlern ist? Antwort: Er kann rasend schnell verfallen, sollte der Verkaufspreis auch nur einer einzigen der dreißig Marken verfallen (man denke hier an die kritischen Diskussionen um die Echtheit bzw. den philatelistischen Wert der 1 Cent British Guiana in Magenta). Sollte hingegen eine Flaute im Hochpreissektor des Philateliemarktes einsetzen - beispielsweise weil andere Investitionen interessanter sind - dann könnte sich sogar die Berechnungsgrundlage des Index insgesamt auflösen; wenn diese Marken nicht die Besitzer wechseln, gibt es nichts, worauf der Index spekulieren könnte; sein Preis würde schlichtweg vom Markt verschwinden.

Mit einem Wort: Der Stanley Gibbons Rarity Index ist ein Hochrisiko-Geschäft. Die Journalisten, die es hier anpreisen, sind mit Kompetenz gesegnet (eine komplette BRD-Sammlung sei "unter dem Ausgabepreis" zu haben), und wer ihnen folgt, hat's vermutlich auch nicht besser verdient.

Gruß,
Jürgen
 

@ Richard [#83]

Lieber Richard,

man stelle sich mal vor: Eine Kapitalsammelstelle (der Name tut ja nichts zur Sache) versucht an Gelder zu kommen von Leuten, die schon (fast) alles haben.

Da ist die Idee mit Briefmarken nicht schlecht - schreibt man doch, dass 99% der Zielgruppe keine Ahnung von der Materie hat. Besser geht es es nicht (aus der Sicht der Kapitalsammelstelle).

Der Clou: Man schafft sich seinen eigenen Index. Vermutlich enthält der Index genau die Marken, die man selbst im Portfolio hat. Also werden die an die neuen Geldanleger vertickt und das Geld kassiert.

10% Rendite in 10 Jahren entsprechen einer Minimalverzinsung im Bereich von (nicht nachgerechnet) 0,5% per annum, wenn man den Zinseszinseffekt einrechnet, was man hier muss. Die Inflationsrate schlägt man damit nicht - im Gegenteil. Mit jedem Jahr verliert man mehr.

Weil man selbst Kataloge herstellt und damit die Preise der eigenen Ware beliebig ansetzen (manipulieren?) kann, wird man stark versucht sein, diese "Topmarken" entsprechen zu "hypen", damit den Anlegern suggeriert wird, sie hätten ein Bombengeschäft gemacht.

Was aber, wenn glatt gestellt wird und die Anleger Geld sehen wollen? Dann muss man neuen Kunden das Markenportfolio der Altkunden andienen, denn beliebig vervielfältigbar sind philatelistische Raritäten bekanntlich nicht.

Das Modell könnte nur dann greifen, wenn tatsächlich abzusehen wäre, dass britische Marken deutlich im Preis steigen; nicht die Katalogpreise müssten steigen, sondern die Realpreise. Ob das unterstellt werden kann bei einer numerischen Basis, die permanent im Schrumpfen begriffen ist, kann bezweifelt werden.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

@ bayern klassisch [#85]

Hallo Ralph,

die zweite Gewinnwarnung innerhalb eines halben Jahres bleibt nicht ohne Einfluss auf den Aktienkurs:

http://www.theguardian.com/business/2015/oct/06/stanley-gibbons-shares-slump-after-second-profit-warning

Steigende Umsätze, fallende Gewinne:

http://www.iii.co.uk/research/LSE:SGI/fundamentals

Das Ergebnis ist ein steil fallender Aktienkurs; minus 60 % in 2 Monaten, nahezu minus 70 % seit dem ersten Quartal dieses Jahres:

http://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie/chart?layout=neu

Wichtig: Bitte auf der verlinkten Seite den Handelsplatz von Tradegate auf Frankfurt ändern. Tradegate Berlin ist nicht aussagekräftig, ein direkter Link auf Frankfurt ist nicht möglich.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#86]

Das Thema ist hochinteressant. Ich habe mich bei der Lancierung des Ganzen schon gefragt, wie lange es "gutgehen" kann. Für mich ist klar, dass das Modell in der heutigen Zeit in Westeuropa zum Konkurs führen wird; wir leben ja nicht in einem boomenden Briefmarkenmarkt.

Ende der 50 Jahre scheiterte Shanahan
Ende der 60 Jahre scheiterte Schwenn
... und damals waren die Marktumstände viel "freundlicher": grosser Nachfragedruck und eine "verschmerzbare" Handelsspanne.

Heute ist die Situation doch deutlich prekärer. Auch in England dürfte, wie in Deutschland oder der Schweiz, kaum von einem grossen Nachfragedruck gesprochen werden können. Und heute sind die Transaktionskosten (Kauf-Verkauf) massiv höher als vor 40 Jahren!

Am erfolgversprechendsten war, aus meiner Sicht, beim neuen Stanley-Gibbons-Ansatz, dass sie sich angeblich um die wirklich grossen Raritäten kümmern wollten. WENN Briefmarken das Prädikat "wertbeständig" verdienen (man könnte darüber diskutieren), dann trifft dies am ehesten auf die grossen Raritäten zu. Andererseits ist hier der Markt auch unglaublich schwierig und überhaupt nicht homogen. Warum kostet ein Baslertaubebrief einmal CHF 10'000 und einmal CHF 40'000? - Dies als "Massengschäft" abwickeln zu wollen, geht meines Erachtens nicht!

Massengeschäfte sind nur einfach möglich mit standardmässig-vergleichbaren Handelsobjekten. Also Standardware, wie früher "Posthorn-Sätzen" u.ä.m. - Wir kennen das Resultat der letzten grossen Invest-Firma, die sich auf diesem Segment versuchte: Afinsa / Escala: Riesenverluste für die Investoren!

Wer Geld verdienen will mit Briefmarken, muss sehr gut sein: mit EIGENEN Kenntnissen, u.s.w. - Dies an eine Firma "delegieren" zu wollen, geht in vermutlich mehr als 9 von 10 Fällen letztlich schief.

Grüsse
Heinz
 

Dass eine Anlage in Aktien nicht ohne Risiko sind, entspricht dem allgemeinen Wissen. Es kommt nur darauf an, in welche Firmen investiert wird.

Im Gegensatz zu deutschen Aktien, deren Wert sich in den letzten 12 Monaten bei zwischenzeitlich heftigen Schwankungen nahezu unverändert darstelle, hat der Kurs von Stanley Gibbons in den letzten 12 Monaten von 4 Euro auf 0,92 Euro nachgegeben, einem Wertverlust von 77 % entsprechend.

Die Grafik des Aktienkurses finden Sie hier, bitte ggf. von Tradegate auf Börse Frankfurt ändern:

http://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie/chart

Wer sich näher mit der Gesellschaft beschäftigen möche und in welchen Bereichen die Umsätze und Gewinne oder Verlust steigen oder fallen, findet diese auf der Seite der Londoner Börse (englisch):

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/stocks/summary/company-summary/GB0009628438JEGBXAIM.html

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/summary/fundamentals.html?fourWayKey=GB0009628438JEGBXAIM

Ausführliche Informationen sind auf

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/stocks/exchange-insight/news-analysis.html?fourWayKey=GB0009628438JEGBXAIM

zu finden, dort bitte "Interim Results" vom 13.11.2015 anklicken.

Mein Eindruck ist, dass bei Stanley Gibbons das eigentliche Briefmarken Handelsgeschäft immer weiter auf dem Rückzug ist, während der Aufkauf und die Integration von Firmen aus dem Bereich des nicht-philatelistischen Sammelns sowie der Betrieb des Internet Handelsplatzes (ebay Konkurrent ?) weiter vorangetrieben wird, was zunächst einmal beides mit hohen Kosten verbunden ist.

Schöne Grüsse, Richard
 

Der Kurssturz der Stanley Gibbons Aktie hat sich am gestrigen Mittwoch dramatisch fortgesetzt. Gegen 22 Uhr wurde die Aktie mit 80 Cent notiert, minus 12 Cent oder 13 % unter dem Kurs vom Dienstag.

Innerhalb der vergangenen 12 Monate ist der Wert der Gesellschaft um 80 % gefallen von 188 auf 38 Millionen Euro.

Die Gesellschaft gab bekannt, dass sie auf der Suche nach neuem Kapital ist:

THE STANLEY GIBBONS GROUP PLC

FOR IMMEDIATE RELEASE - 13 January 2016

Share price movement

The Directors note the recent movement in the Company's share price and would like to update on current intentions for funding the business.

In response to a number of unsolicited enquiries from shareholders and other investors, the Board is considering a number of fundraising alternatives to reinforce the working capital position prior to the year ended 31 March 2016. However, whilst an equity fundraising is one option potentially available to the Board, the discount to the Group's net asset value at which any such fundraising would likely be priced could make it a relatively unattractive route to alternatives under consideration. The Directors will update the market on the progress of these considerations in due course.

Schöne Grüsse, Richard
 

Mit einem Ladengeschäft in der teuersten Ecke von London wundert mich das nicht. Laufkundschaft kommt da kaum - ich denke SG wird in Bälde aufgesplittet in 2-3 Teile.
 

Stanley Gibbons hat heute eine erneute Gewinnwarnung veröffentlicht. Besser sollte es Verlustwarnung heissen. Die für das Geschäftsjahr per Ende März veröffentlichten Ergebnisse werden mit minus 1 bis 2 Millionen Pfund vor Steuern geschätzt.

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/stocks/summary/company-summary/GB0009628438JEGBXAIM.html

Der Aktienkurs gab heute in London um weiter 36 % auf 41 Pence nach, in Frankfurt um 37 % auf zuletzt 52 Cent. Vor einem Jahr wurde die Aktie noch zu 4 Euro gehandelt. Die Aktionäre haben in dieser Zeit 87 % ihres Kapitalwerts verloren.

http://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie/chart

(den Handelsort Tradegate, sollte dieser erscheinen, auf Frankfurt ändern !)

Die Gründe liegen in anhaltenden Umsatzrückgängen mit Luxusgütern nach der in den letzten Jahren erfolgten Diversifikation und den dadurch erfolgen Kostensteigerungen. Künftig sollen jährlich Kosten über 5 Millionen Pfund eingespart werden.

Inwieweit der Handel von Briefmarken und die Herausgabe von Katalogen und Zeitschriften von den Sparmassnahmen betroffen ist, war nicht zu erfahren.

Stanley Gibbons hat derzeit einen Marktwert von nur noch 27 Millionen Euro.

Schöne Grüsse, Richard

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23 February 2016

THE STANLEY GIBBONS GROUP PLC (the "Group") Funding and Trading Update

On 13 January 2016, the Group announced that it was considering a number of fundraising alternatives to reinforce the Group's working capital position prior to 31 March 2016. At that time the Board believed that an equity raise might be comparatively unattractive as the Group's market capitalisation was less than its Net Asset Value. However, having considered the various alternatives, the Board is now confident that an equity raise is the most expedient and efficient method by which to raise the capital necessary. Accordingly, the Group is in the process of raising approximately £10.0 million of new equity (the "Fundraising"). The Board intends that the Fundraising will be executed in a manner that recognises the pre-emption rights of existing shareholders insofar as is possible and will make a further announcement regarding the Fundraising next week.

It is intended that the proceeds of the Fundraising will be used to support a rationalisation exercise, to complete the integration of previous acquisitions and to provide the additional working capital necessary to allow the Group the financial flexibility to trade efficiently during this period. The Board has already initiated a review of the business, particularly its cost base and effective utilisation of properties and other resources. The Board has identified and begun to implement cost savings which will amount to at least £5.0 million on an annualised basis and has appointed Evolution Securities China Limited ("Evolution") to assist with this review. Clive Whiley, Managing Director of Evolution, has extensive experience of restructurings and post-acquisition integration and it is intended that following the completion of the Fundraising he will be appointed as a Director of the Group.

In addition, the proceeds of the Fundraising will be used to repay approximately £6.0 million that has been made available to the Group by way of an additional overdraft facility repayable by 31 March 2016 and which is expected to be substantially drawn before completion of the Fundraising. The Group's total gross indebtedness at 31 January 2016 was £22.6 million and it is expected that following completion of the Fundraising, the total bank facilities available to the Group will amount to £19.5 million. These facilities will not be due for review until 31 May 2017.

The Group has continued to experience lower revenues throughout the business, with sales of rare collectibles to high net worth clients being at a lower level than expected and trading being particularly difficult in the interiors division. Additionally, the integration of recent acquisitions has still not achieved the level of cost savings that is required and there has been continued investment in the online platform. As a result of these factors, the Board now believes that for the year to 31 March 2016 the Group will report an adjusted loss before tax of between £1.0 million and £2.0 million.
 

Der Aktienkurs und damit Firmenwert von Stanley Gibbins fällt schneller als man es verfolgen kann.

An der Londoner Börse kam es heute zu einem weiteren Rückgang des Unternehmenswertes um zeitweise 61 % auf 14.50 Pence. Aktuell wird die Aktie zu 21 Pence gehandelt, 44 % unter dem gestrigen Schlusskurs.

An der Börse Berlin wurde die Aktie soeben mit 26 Cent taxiert, ebenfalls einem Rückgang von 44 % entsprechend. Der Höchstkurs lag vor einem Jahr bei 4 Euro.

Der Wert des Unternehmens liegt derzeit bei 12,2 Millionen Euro nach rund 188 Millionen Euro vor einem Jahr.

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Stanley Gibbons eases its gloom by selling the ‘Holy Grail’ of stamps

A rare piece of good news from collectibles seller Stanley Gibbons, which recently issued a profit warning, saw its auditor resign and is trying to raise £10 million in fresh capital.

It has sold one of the rarest British stamps, a Plate 77 Penny Red, for £495,000 to a private collector.

Only five such used stamps exist, with one in the British Museum.

(Quelle und weiter lesen: http://www.standard.co.uk/business/stanley-gibbons-eases-its-gloom-by-selling-the-holy-grail-of-stamps-a3200386.html )
 

Im BDPh Forum fasst Huge67 die gerade veröffentlichten Geschäftszahlen zum 31.03.2016 wie folgt zusammen [1]:

Das Drama um Stanley Gibbons hat einen neuen Höhepunkt erreicht:

Im soeben veröffentlichten Geschäftsbericht [2] wird folgendes verkündet:

1) der Wert des Firmenvermögens wird drastisch nach unten angepasst, der Schuldenstand drastisch nach oben

2) Die früheren Bilanzen entsprachen nicht den geltenden Vorschriften (Anm.: ob angesichts dessen gegen die Verantwortlichen, also früheres Management und Wirtschaftsprüfer jurisitisch vorgegangen wird, wird nota bene nichts gesagt)

3) der neue Wirtschaftsprüfer sieht sich nicht in der Lage, die aktuelle Zahlen vollumfänglich zu testieren und äußert Zweifel, ob die Firma so weiter bestehen kann ("going concern" im Wirtschaftsfachjargon).

[1]http://www.bdph.de/forum/showthread.php?16366-Wirtschaftliche-Probleme-im-Briefmarkenhandel&p=142298#post142298
[2] http://www.stanleygibbonsplc.com/wp-content/uploads/sites/3/dlm_uploads/Annual-Report-3-October-2016-Final-page-nos-1.pdf
 

Dunkle Wolken bei Stanley Gibbons

(wm) Wie die „Times“ am 4. Oktober 2016 berichtete, sind bei dem namhaften englischen Briefmarkenhaus Stanley Gibbons in London dunkle Wolken am Himmel aufgezogen. Offenbar gab es in den Büchern Unstimmigkeiten, die nun als „fundamentaler Irrtum“ bezeichnet werden, weil Verluste von 29 Millionen Brit. Pfund nicht ausgewiesen waren. Dies lasse berechtigten Zweifel an der Zukunftsfähigkeit des Hauses entstehen, denen man aber begegnen will.

Bereits vor einem Jahr hatte es verschiedentlich Gewinnwarnungen gegeben: der Umsatz war um 15 Prozent eingebrochen, zumal sich der „Marktplatz“ (Marketplace), eine Art Auktionsplattform im eBay-Stil, nicht als gewinntragend erwies und geschlossen werden musste. Auch Investitionen in eine 150 Jahre alte Kunsthandlung und andere Firmen (Bloomsbury) hätten die Erwartungen nicht erfüllt. Der Wert der Firmenaktien, der im Februar 2014 bei 378 p gelegen haben soll, wurde nun in der „Times“ mit 11 ¾ p angeben, so dass der Wert der Firma gerade einmal oberhalb von 20 Millionen Brit. Pfund läge.

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Redaktionelle Ergänzung:

Aktuelle Bilanzdaten zum 31.3.2016:

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/summary/fundamentals.html?fourWayKey=GB0009628438JEGBXAIM

Aktuelle Aktienkurs:

http://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie/kurs

Kursgrafik (bitte auf 3 Jahre einstellen und auf Börse Frankfurt):

http://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie/chart?boerse_id=1&t=3years
 

@ Richard [#94]

Der „Marktplatz“ (Marketplace) wurde ja verkauft und nennt sich nun http://www.hipstamp.com .

Überlebensfähig sehe ich die Seite aber nicht, das Angebot ist so na ja.
 

@ 22028 [#95]

Hallo 22028,

vielen Dank für den Link!

Ich war so frei und habe mir die ersten 4 / 5 Seiten dieser Homepage angeschaut unter dem Suchbegriff "Bavaria". Was da zu sehen ist, ist die schwer- bis unverkäufliche Ware aus Kindersammlungen, unattraktive Standardware, Schrott oder manipulierten / gefälschten / gefälligkeitsgestempelten Stücken.

Relativiere ich die darunter stehenden, geforderten Preise, komme ich auf keine 10%, um überhaupt einen echten Wertansatz zu bekommen. In der Masse darf es auch 5% oder noch weniger des Ausrufs sein.

Wenn das Geschäftsmodell so aussieht, dass man die "Werte" = Ausrufpreise als Eigenkapital ausweist, wird es mit den von Richard genannten 20 Millionen "Wert" nicht weit her sein.

Sollte es sich so verhalten, dann bestünde das Unternehmen fast nur noch aus einem "Mantel", für dessen guten Ruf man einen Wert ansetzen könnte - der Rest dürfte von der Abschreibung auf die reale Wertbasis herab sinken.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#96]

Hallo Ralph,

da Du Dich wahrscheinlich nicht mit dem Unternehmen beschäftigt hast, hier für Dich und alle Interessenten der Link auf den ausführlichen Unternehmensbericht und die mit drei Monaten Verspätung veröffentlichten Daten:

http://www.londonstockexchange.com/exchange/news/market-news/market-news-detail/SGI/12986588.html

Da ich mich mit britischen Bilanzen zu wenig auskenne, verzichte ich besser auf eine ausführliche Analyse und Bewertung der Firma.

Der Unternehmenswert, ermittelt über Aktienkurs x Aktienzahl beträgt rund 20 Millionen Pfund, in 2014 lag er bei rund 600 Millionen Pfund.

Das bilanzielle Eigenkapital der Firma hat sich in den 12 Monaten per März 2016 von 67 auf 38 Millionen Pfund verringert, es liegt somit um 18 Millionen Euro höher als der von Pessimismus geprägte Börsenwert.

Die von Dir besuchte und als Konkurrenz zu Ebay gedachte Seite gehört nicht mehr zu Stanley Gibbons, wegen anhaltender Verluste wurde sie verkauft. Daten siehe Geschäftsbericht.

Um das Geschäftsmodell im Handel mit Briefmarken zu verringern, wurden in den letzten Jahren verschiedene Firmen gekauft, unter anderem Kunst und Antiquitäten (Verluste) aber auch im Münzhandel (fast 2 Millionen Pfund Jahresgewinn).

Alle bisherigen Verluste und alle Risiken dürften durch das neue Management in der Bilanz berücksichtigt sein. Wenn der traditionelle Handel mit Briefmarken, das Geschäft mit philatelistischer Literatur und den Katalogen und die anderen von mir erwähnten aktuellen Geschäftsbereiche künftig wieder schwarze Zahlen schreiben, kann der aktuelle Kurs von rund 12 Cent (Link in Beitrag [#94]) durchaus in 1-2 Jahren um 100 % und mehr steigen.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#97]

Hallo Richard,

vielen Dank für die vielen Informationen und die Klarstellung mit der Seite - hatte ich irrtümlich auf SG bezogen, aber meine Aussage bleibt hinsichtlich des Inhalts und der Werteinschätzungen bestehen. Preisansätze jenseits der Realität.

Sicher ist dieser "penny-stock", wie unsere englischsprachigen Freunde immer so schön sagen, eine Möglichkeit, sein Kapital in recht kurzer Anlagezeit zu vervielfachen; aber es heißt auch: "Never catch a falling knife".

Ob es eine gute Gelegenheit gewesen wäre, heute zu kaufen, werden wir sicher in ein paar Jahren wissen: Entweder vom Insolvenzgericht, oder von einem Mitglied hier, der seinen Hauptwohnsitz in Richtung Seychellen verlegt hat. :-)

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ bayern klassisch [#96]

Hallo Ralph,

ich kann Dir in Sachen mageres Angebot dieser Seite nur zustimmen. Ich habe mir 35 Seiten meines Sammelgebietes China angesehen. Ausser einem besseren Satz (Schauspieler Mi 648-655 gezähnt, postfrisch zu 1495 US$) habe ich nur Massenware für 0.05 - 0.20 Cent oder unverkäufliche Neuheiten ab 1985 bis 2013 gesichtet!

Was den Satz Mi 648-655 anbelangt, so kann ich den zur Zeit in ebay für 1'350 US$ sofort kaufen!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 

@ bayern klassisch [#98]

Ob es eine gute Gelegenheit gewesen wäre, heute zu kaufen, werden wir sicher in ein paar Jahren wissen: Entweder vom Insolvenzgericht, oder von einem Mitglied hier, der seinen Hauptwohnsitz in Richtung Seychellen verlegt hat. :-)

Hallo Ralph,

damit kein Missverständnis bei irgendeinem Leser aufkommt: Ich habe keine Kaufempfehlung ausgesprochen und werde mich hüten, dies künftig zu tun. Auch selbst werde ich nicht kaufen.

Der Spruch "Never catch a falling knife" mag beim Messer richtig sein, an der Börse ist er falsch. Wer nicht zu niedrigsten Kursen kauft (Stanley Gibbons: 97 % Kursrückgang), sondern bei gut verdienenden Firmen zu Höchstkursen einsteigt, wird auf Dauer keine überdurchschnittlichen Anlageergebnisse haben. Nach fast 50 Jahren Börse, schon als Schüler habe ich begonnen, weiß ich von was ich schreibe.

Die Seychellen kenne ich aus dem Urlaub, sehr schön, aber auf Dauer in die Ferne zieht es mich nicht.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#100]

Hallo Richard,

ist doch klar, dass hier keiner eine Kaufempfehlung ausgesprochen hat - das wäre auch wenig seriös, bei dem Geschäftsmodell.

An der Börse bin ich seit über 35 Jahren, da hast du mir also noch etwas voraus.

Das mit dem "falling knife" ist so eine Sache - ich habe in beiden Richtungen meine Erfahrungen gemacht, aber das gehört nicht hierher.

Ich freue mich, wenn du an der "Sache" dran bleibst und bedanke mich für die Postings hier in diesem Fall - wo sonst sollte man über dergleichen Fälle nachlesen können?

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Eines der Geschäftmodelle von Stanley Gibbons, für Kunden in ausgesuchte Briefmarken zu investieren und dabei noch Garantien zu geben (Anlagegarantien für z.B. 75 % der Anlagesumme, für 100 % oder sogar für einen Mindestgewinn) wurde in diesem Thema in den letzten 7 Jahren sehr kritisch begleitet.

Für zu viele ähnliche Modelle, zum Beispiel die "Briefmarkenpakete am Bankschalter" von H.C. Schwenn [1] bis hin zum Afinsa Skandal mit fast 200.000 Geschädigten [2] endete sie mit hohen finanziellen Verlusten.

Im aktuellen Geschäftsbericht schreibt Stanley Gibbons zu den hohen Verlusten des vergangenen Jahres:

Another issue for the group has been the controversial ‘buy back’ scheme inherent in Gibbons’ investment portfolios.

The company’s philatelic investment products, guaranteeing customers at least 75% of the book value of their stamps at the end of a given period, were not approved by the UK financial authorities.

The group stopped offering these buy backs to customers in July of this year. However, its auditor put the potential liability to the group for these products at up to £64.3m.

Übersetzt:

Ein weiteres Problem ist die umstrittene Rückkaufgarantie, die ein fester Bestandteil aller Investmentprodukte von Gibbons ist.

Die britische Finanzaufsicht hat die "philatelistischen" Investment-Angebote, die dem Kunden nach Laufzeitende einen Rückkaufwert von mindestens 75% des Anlagewertes garantieren, nicht genehmigt.

Die Finanzgruppe bietet diese Finanzprodukte mit fester Rückkaufgarantie seit Juli diesen Jahres nicht mehr an, hat doch ihr Wirtschaftsprüfer die notwendigen Rückstellungen für diese Produkte mit 64.3 Millionen britische Pfund beziffert.

Kritisch ist dabei, dass die "Werte" von Stanley Gibbons, dem Katalogherausgeber, selbst ermittelt werden. Auch, wenn sie am Markt nicht zu realisieren sein sollten.

Inwieweit dieser Bedarf an Rückstellungen für Eventualverluste bereits in der Bilanz per 31.3.2016 berücksichtigt ist oder zu nochmaligen Bilanzverlusten im laufenden Jahr führen wird, vermag ich aus der Bilanz nach britischem Recht nicht zu erkennen.

Die vor sieben Jahren gewählte Überschrift von Risiken für angeblich weitgehend risikofreie Anlagen in Briefmarken hat sich jedenfalls als zutreffend erwiesen.

Schöne Grüsse, Richard


[1] http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45520486.html
[2] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=9248&CP=0&F=1
 

Hallo Richard,

vielen Dank für das "Update".

Wenn ich lese, dass die britische Aufsicht die Bewertung für diese Wertpakete stoppte, kann ich mir das nur so erklären, dass einer oder mehrere Besitzer dieser Pakete Kasse machen wollten und sich arg über die (wohl verminderte) Werthaltigkeit geärgert haben mussten. Ansonsten würde man dieses Geschäftsgebaren nicht geprüft haben und am Ende zur Einsicht gelangt sein, dass es so nicht aufrecht erhalten werden kann.

Es ist also davon auszugehen, die Gefahr sprachst du ja an, dass man Stücke in die Kunden - Portfolios genommen hat, die zahlreich vorhanden waren, die man wohlfeil kaufen konnte und die nun zu relativ hohen "Katalogpreisen" untergeschoben werden konnten.

Schon die Angabe 75% Sicherheit ist eine trügerische, denn 75% von einem SG - Katalogwert dürfte im richtigen Leben kaum zu erzielen sein. Es wäre zu prüfen, welche Stücke bei welchem Katalogwert zu welchem Preis für die Kunden angeschafft wurden und wie die reale Preisentwicklung vom Ankauf zum hier und heute aussieht.

Beispiel: SG Katalogwert für eine seltene Marke 1000 Pfund. Realpreis in Normalerhaltung 300 Pfund. Kaufpreis von SG durch Mengenrabatt 200 Pfund.

Absicherung nominell für den Kunden bei 1000 Pfund SG Katalogpreis somit 750 Pfund.

Geht das Geschäftsmodell über die Wupper, und nach nichts anderem sieht es für mich aus, hat der Kunde eine Marke im Wert von 1000 Pfund bei 750 Pfund abgesichert, die jetzt aber nur noch für 200 bis maximal 300 Pfund zu verkaufen wäre. Unterstellen wir einen mittleren Handelswert von 250 Pfund, immerhin 25% eines wohl sehr positiv gesehenen Katalogpreises, als realistisch, so beträgt die Lücke ("gap") 750 Pfund oder 75% des Einsatzes von 1000 Pfund.

Pochte der Kunde auf Rückabwicklung, so hätte SG 500 Pfund je so gewerteter Marke "gap" und damit ein ernstes Problem.

Diese Prozentzahlen sind aber, das lehrte uns die Vergangenheit, fast immer zu optimistisch gewesen, weil große Briefmarkenpakete, wenn es der Markt erst einmal spitz bekam, nur mit ganz erheblichen Abschlägen abzusetzen waren. Von 25% eines Katalogpreises darf dann eher geträumt werden - realistisch sind dann 10 bis 15% maximal. Der entsprechende "gap" wird dann noch größer und noch weniger finanzierbar.

Fazit: Das ist alles hoch riskant und ich kann jedem Sammler/Anleger nur raten, außen vor zu bleiben. Sammeln ja, bitter und gerne, aber investieren eher nein, zumindest nicht da, wo schon das Finanzgebälk kracht.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Hallo zusammen!

Es ist immer wieder schön zu sehen, wie vorbildlich dieses Thema hier im Forum abgehandelt wurde. Mittlerweile haben wir das Jahr 2017 und nicht nur die Spatzen pfeifen es von den Dächern:

Die Blase ist geplatzt und wir sind mittendrin.

Auch sollte einem zu Denken geben, das Stanley Gibbons dieses Jahr, also bevor 2018 die Kreditlinien bei den Banken neu justiert werden, das Briefmarkenlager stark reduzieren will. Da es hier um Millionenwerte geht, wird nochmal zusätzlich Druck auf den Preis ausgeübt, der eh schon mächtig richtig Süden geht.

Das nun Investoren hier viel Geld verbrannt haben mag uns Sammler nicht weiter stören, aber auch Großbritaniensammler, welche zwischen 2000 bis ca. 2014 hochpreisig eingekauft haben, dürften Tränen in den Augen haben. Bis ca. 2008 stiegen im Klassikbereich die Preise unaufhörlich, also auch real erzielte auf Auktionen. Gerade für gute Kabinettstücke gab es einen regelrechten Boom. Heute sieht man sich in der Realität wieder und fallende Preise haben irgendwo auch wieder ihren Boden.

Zum Glück habe ich ca. nach der Euroumstellung meine Einkäufe Richtung 0 reduziert (2004). Aber gute 10 Jahre warten ist nicht jedermanns Sache.
Das gemeine an dem SG 500 Index von Großbritanien ist ja, dass er massiv Einfluss auch auf die im dreistelligen Eurobereich angesiedelten Marken genommen hat.

Konnte sich bisher die one Penny black international gut behaupten, ist auch hier ein Preisverfall zu bemerken. Waren Preise der Platten 1,4,5,6,7,8 noch vor 2 Jahren um die 200 Euro für Kabinettstücke realisierbar geht es heute durchaus 30% preiswerter. Auch die 2 Pence blue Platte 2 kann man heute in Kabinetterhaltung für 250-300 Euro bekommen, platte 1 so ca. 200-250 Euro. Auch hier geht es steil Richtung Süden.

Mit 30% Verlust kann so mancher noch ziemlich entspannt sein. Bei vielen anderen hochpreisigen Marken im Klassikbereich liegen die realisierenden Preise deutlich über 50% Verlust.

Für mich ist das ein Signal langsam wieder einzukaufen!

Gruß
Briefmarkenburny
 

SG bietet sich selbst zum Verkauf an. Der Kurs ist auf unter 10 P. / Stück gefallen.

Aktuelle infos hier:

http://www.stampboards.com/viewtopic.php?f=13&t=67493&start=500

An SG hängen so manche Schulden, daher ist die Zurückhaltung der Käufer für den Gesamtbetrieb nachtvollziehbar.
 

Weil es so schön zum Thema passt: Brief von 1931 von Stanley Gibbons an einen Kunden (Mahnung):





Dear Sir,
We have written to you a considerable number of letters with respect to selection of Newfoundland stamps value L68. 6. 3d sent to you on approval so long ago as May 15th 1930, in accordance with your request. We regret to note that this account is still unpaid and to find you have ignored our repeated letters respecting same.
It is quite impossible for us to allow this account to remain outstanding any longer and we are compelled to give you final notice that unless we receive payment or the return of the stamps in question not later than one month from the above date we shall without further notice instruct our U.S. Agents to take whatever steps they consider advisable to enforce payment.
Please accept this letter as final.
Yours faithfully,
p.p. STANLEY GIBBONS LTD.

Lg, harald
 

Hugo67 schrieb gestern aktuell im BDPh-Forum;

Während man vielerorts sieht, dass zur Abwechslung Argen verstärkten Zulauf erfahren und sich Briefmarken zu Preisen verkaufen lassen, die es lange nicht mehr gab, sehen die Zahlen bei Stanley Gibbons für das zum 31.3.21 abgelaufene Geschäftsjahr erneut desaströs aus [1]

1) Umsatz im Vergleich zum Vorjahresgeschäftsjahr von 13,2 Mio auf 10,8 Mio GBP wieder substanziell rückläufig
2) Operativer Verlust von 2,7 auf 2,9 Mio GBP gestiegen
3) Verlust von 2,4 Mio auf 3,9 Mio GBP explodiert
4) Bilanzielles Eigenkapital (das ein Jahr zuvor noch 3,9 Mio GBP betrug) komplett aufgezehrt, aktuell negatives Eigenkapital von 971 Tsd GBP

Wie lange SG die Insolvenz wird verhindern können, hängt unverändert fast allein vom Verhalten des Hauptaktionärs und -gläubigers Phoenix ab. Bislang hält Phoenix wohl still und hat per Kredit ja sogar den Kauf der 1c-Guyana finanziert, aber wie lange noch ?

Nur die genannten Zahlen betrachtend, fällt es zunehmend schwer, ernsthaft Glauben daran zu entwickeln, dass SG in der jetzigen Form noch lange wird überleben können, es sei denn, es geschehen Wunder.

Ein spannender Teilaspekt dieser Frage wird sein, ob es SG gelingt, das Konzept des Anteilsverkaufs an der Guyana-Marke wirtschaftlich zu gestalten. Meiner Meinung nach unwahrscheinlich, aber wer weiß ?

[1] https://www.londonstockexchange.com/...f-agm/15092027
 

@ Richard [#107]

Hallo Richard,

Du hast den Link zum Beitrag im BDPh Forum vergessen, den Du zitiert hast, es könnte ja sein, dass jemand darauf antworten möchte und das sollte sinnvollerweise ja dort erfolgen, wo der Beitrag auch geschrieben wurde. Dazu gibt es ja 130 weitere Beiträge zu dem Thema [1].

Grüße
Harald

[1] https://forum.bdph.de/showthread.php?16366-Wirtschaftliche-Probleme-im-Briefmarkenhandel
 

Rettungsaktion soll Zukunft des Briefmarkenhändlers Stanley Gibbons sichern

Von Hugo Duncan und Dominic Ly

(22.12.2023) - Stanley Gibbons wird im Rahmen eines Plans zur Sicherung der Zukunft des 167 Jahre alten Händlers für seltene Briefmarken voraussichtlich unter Zwangsverwaltung gestellt.

Das Unternehmen, das zu den bekanntesten Namen in der Welt der Briefmarken- und Münzsammler gehört, wird noch heute einen Verwalter bei PricewaterhouseCooper bestellen.

Dies geschieht etwas mehr als ein Jahr nach der Einstellung der Börsennotierung in London und dürfte die 66 Mitarbeiter sowie die Kunden und Lieferanten so kurz vor Weihnachten beunruhigen.



https://www.ariva.de/stanley_gibbons-aktie

Wie die Mail erfuhr, wird das Unternehmen jedoch sofort von seinen Eigentümern Phoenix Asset Management im Rahmen einer "Pre-Pack"-Verwaltung zurückgekauft.

Phoenix, der größte Anteilseigner, hat Stanley Gibbons im vergangenen Jahr von der Börse genommen.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: https://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-12890853/Rescue-deal-secure-rare-stamp-dealer-Stanley-Gibbons-future.html )

Bisheriger Titel: Stanley Gibbons: Investition mit Risiko ?
 

Auf stampboards.com , unter Discuss Stamps, gibt es seit bald Jahren einen Thread über Stanley Gibbons und deren vollständig inkompetenten Führer(seil-)schaft.

Wer Zeit hat, kann sich mal durchlesen. Es ist wirklich erstaunlich, wie ein paar Leute an der Spitze die Firma in den Ruin getrieben hatten über die Jahre durch katastrophale Ideen. der Absturz erfolgte im Wesentlichen, als SG in allen anderen Auktionsgebieten (Möbel, Antiquitäten, Spirituosen, etc) mitmischen wollten und so in kürzester Zeit horrende Defizite einfuhr weil das Management keine Ahnung von diesen anderen Gebieten hatte.

Ich kann mich noch erinnern als ich vor langer Zeit im Strand mich im Geschäft umschaute, als USA Sammler allerdings vergebens.

Das Wenige, was sie hatten, war masslos überteuert.
 

Wenn im Prepack jetzt der Hauptanteilseigner und Hauptgläubiger das Unternehmen aus der Insolvenz kauft - also praktisch von sich selbst - dann wird sich an der inkompetenten Führerseilschaft wohl wenig ändern. Wären sie damit unzufrieden gewesen, hätten sie das schon in der Vergangenheit ändern können.

Eventuell ist eine inkompetente, überforderte Führung sogar Voraussetzung für das eigentlich intendierte Geschäft. Die Insolvenz, bei der am Ende der bisherige Gläubiger und Hauptanteilseigner der Alleineigentümer wird, hatte dann wohl vor allem den Zweck, aus nicht mehr genehmen Verträgen wie z.B. Gewerbemieten und Betriebsrenten herauszukommen.

Angesichts der hohen Verluste in den Vorjahren bezweifle ich, dass das ausreichend sein wird, um profitabel zu werden. Das Streichen alter Kredite würde zwar auch hilfreich sein, da keine Zinsen mehr bezahlt werden müssen. Aus Sicht des Käufers und gleichzeitig bisherigen Gläubigers wäre das aber ein aufkommensneutral. Sie konnten bisher nicht mit Rückzahlung rechnen - die Insolvenz macht das nur unwiderruflich. Für Nichtrückzahlung braucht es aber keine das Unternehmensansehen schädigende Insolvenz - sie hätten einfach die Kredite immer weiter verlängern können.

Das Investment bei Stanley Gibbons und das jahrelange Durchfinanzieren des hoch defizitären Unternehmens steht in verblüffendem Gegensatz zu allem, was Phoenix auf der eigenen Website als Teil ihres Vermögensverwaltungsverständnisses und Anlageansansatzes schreibt. Ich bezweifle, dass es Phoenix darum geht, Stanley zu sanieren und zu einem erfolgreichen, sich selbst tragenden Unternehmens zu machen.

Ein Grund für dieses seltsame Verhalten könnte sein: Phoenix Asset Management handelt nicht mit eigenem Geld, sondern mit Kundeneinlagen. Dafür werden Asset Manager zwar gut bezahlt. Noch attraktiver ist es für Asset Manager aber, Deals zu suchen, bei denen augenscheinlich Kundengeld in leider "wider Erwarten" schlecht laufende Geschäfte investiert werden und dann ein Teil dieses Investments zurück zum Asset Manager selbst fließt. Den Kunden erklärt man, dass nicht jedes Geschäft erfolgreich sein kann. Um diese Risiken zu minimieren, investiere man ja in zig verschiedene Ideen und nicht nur eine. Manch eine läuft gut, manch eine schlecht. Shit happens.

Wenn man wie Phoenix als Asset Manager 1 % des investierten Kapitals als Vergütung bekommt und einen Teil über Kickbacks bei solchen Deals, dann kann man sein Einkommen als Asset Manager vervielfachen. Wenn man dafür Teile des Anlegerkapitals verlieren muss, dann ist das zwar für die Anleger blöd, aber klein genug, dass niemand groß murren wird. Zusätzlich bekommen sie über Stanley Gibbons Zugang zu vermögenden Menschen, die sie zu Kunden der Vermögensverwaltung machen können.

2018 war der Fonds 220 Mio Pfund schwer. Bei 1% Managementfee verdienen sie also 2,2 Mio Pfund pro Jahr. Stanley verlor 3,9 Mio, die der Fonds finanzieren musste. Für 3,9 Mio Kundeneinlagen bekommt Phoenix 39.000 Pfund Managementfee pro Jahr. Wenn sie, auf welchen Wegen auch immer, von den 3,9 verlorenen Millionen bei Stanley 1 Mio zurückbekommen, dann hat sie ihr Einkommen für die investierten 3,9 Mio Pfund auf 1.039.000 Pfund erhöht. Das Gesamteinkommen mit dem ganzen Fonds stieg von 2,2 auf 3,2 Mio. Dafür verloren die Anleger 1,77 % des Kapitals.

Diese Art von Kickbacks ist so verbreitet, dass sich Scammer schon darauf spezialisierten, Vermögensverwalter abzuzocken, indem sie ihnen solche Deals vorschlagen. Das ist dann keine 0815 Nigeria-Scam-eMail in schlechtem deutsch, sondern da werden dann große Beträge investiert, um ein nach außen hin seriös wirkendes, gut laufendes Unternehmen zu suggerieren.
 

Stanley Gibbons gehört nun zur Strand Collectibles Group

(tp-Baldwin(AIJP/pcp) - Tom Pickford, CEO der Strand Collectibles Group, gab am 6. Januar 2024 bekannt:

Liebe Kunden,

mit dem Beginn eines neuen Jahres beginnt auch ein neues Kapitel für Baldwin's und Stanley Gibbons, denn beide Marken werden von der Strand Collectibles Group übernommen.

Baldwin's, bereits ein weltweiter Name in der Numismatik, wird nun seinen Horizont erweitern und in den kommenden Jahren alle Sammlerstücke versteigern, einschließlich Münzen, Medaillen, Briefmarken, Sammelkarten, Comics, Videospiele, Sportmemorabilien und vieles mehr, ausgewählt von unseren hauseigenen Experten, zu denen auch die Ihnen wohlbekannten Spezialisten von Baldwin's Coins & Stanley Gibbons gehören.

Der von Iain Murphy, dem Geschäftsführer von Baldwin's Auctions, geleitete Zeitplan für die kommenden Monate enthält bereits jetzt einige außergewöhnliche philatelistische, numismatische und popkulturelle Auktionen, die sich im Laufe des Jahres noch weiter steigern werden.

Um neue und bestehende Auktionskategorien zu unterstützen, haben wir vor kurzem unsere brandneue Plattform http://www.baldwins.co vorgestellt (Achtung: die neue Domain ist .co und nicht .co.uk oder .com), die von unserem Team auf der Grundlage Ihres Feedbacks entwickelt wurde, um die Freude am Sammeln in das Auktionserlebnis zu bringen.

Neil Paisley, Geschäftsführer von Baldwin's Coins, und sein Team werden weiterhin seltene britische, antike und internationale Münzen kaufen und verkaufen. Sie werden nächste Woche auf der New York International Numismatic Convention und Ende des Monats auf der York Stamp & Coin Fair vertreten sein.

Stanley Gibbons wird die Philatelisten von heute weiterhin mit Produkten und Dienstleistungen versorgen, die unser Fachwissen und unsere akribische Liebe zum Detail verkörpern, wie z. B. Kataloge und Preislisten. In diesem Jahr veröffentlichen wir die 127. Ausgabe des Katalogs Commonwealth & British Empire (1840-1970), zu dem Dr. Philip Kinns nach über 50 Jahren hervorragender Arbeit immer noch Beiträge liefert.

Victoria Lajer, Geschäftsführerin von Stanley Gibbons, und ihr Team werden außerdem 2024 einen neuen digitalen Katalog zum Sammeln einführen. Er soll Sie auf Ihrer gesamten Sammelreise unterstützen, angefangen bei der Identifizierung und dem Auffinden von Objekten bis hin zur Verfolgung und Verbesserung Ihrer Sammlungen. Wir sind zuversichtlich, dass das Produkt bei einer neuen Generation von Philatelisten Anklang finden wird.

Ich bin mir bewusst, dass wir als Verwalter dieser traditionsreichen Organisationen eine große Verantwortung tragen. Unser Ziel ist es, die Vergangenheit zu ehren und gleichzeitig ein reichhaltiges und nachhaltiges Erbe zu schaffen - nicht zuletzt deshalb, weil wir auf diese Weise Sammlern, die einen wertvollen Besitz erwerben oder sich von ihm trennen, die bestmögliche Pflege und Liebe zum Detail bieten können.

Indem wir uns das Erbe und das einzigartige Fachwissen beider Marken zunutze machen, bin ich zuversichtlich, dass sich Ihr Erlebnis sowohl beruhigend vertraut anfühlen als auch deutlich verbessert werden wird.

Tom Pickford
CEO, Strand Collectibles Group

[bisherige Überschrift: Stanley Gibbons unter Zwangsverwaltung ? Wird der Händler überleben ?]
 

Es lohnt sich in diesem Zusammenhang auf stampboards.com den Faden über Stanley Gibbons zu lesen.

Man lernt viel:

a) Wie eine Gruppe von unfähigen Managern SG in den Ruin getrieben hat.

b) Wie die selben Manager unbeschadet in die neue Firma übernommen wurde.

c) Das SG nun von einer Briefkastenfirma (mit $ 1 Aktienkapital) mit Sitz in der Karibik funktioniert inkl. pdf zur detaillierten Abrechnungs-Horrorshow).

d) Die Horrormiete, die SG für ihren Hauptsitz im Strand jährlich löhnt (wo kaum noch jemand reinschaut weil die ganze Briefmarkenszene da nicht mehr existiert).

e) Wie sich der Hauptschuldner Phoenix Captial mit einem üblichen Kunstgriff entschuldet (= aus der Verantwortung stielt).

e) Das die neue Auktionswebsite total verbugged ist, nur Fehlermeldungen a discretion.
 

@ drkohler [#113]

Vielen Dank für Deine Zusammenfassung.

Nach den kaum verständlichen Vorgängen bei Stanley Gibbons stellt sich für mich die Frage, was aus der teuersten Briefmarke der Welt geworden ist, die SG in Gemeinschaftseigentum aufgeteilt hat oder aufteilen wollte. Siehe [1] ab Beitrag [#63].

Inwieweit wurde dieser Plan umgesetzt ? Gehört die Marke jetzt zum vermutlich kleinen Teil vielen Anlegern und zum grossen Teil der 1 Dollar Gesellschaft in der Karibik ? Was haben die Anleger für den Fall einer Firmenpleite von SG für Rechte ? Rückzahlung der gesamten Zahlung für die Marke ? Wenn ja, vom wem genau ?

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://www.philaseiten.de/beitrag/269212
 

@ Richard [#114]

Hallo Richard,

ich vermute, dass der Kaufbetrag für einen kleinen Teil dieser Marke so gering ist, dass eine juristische Inanspruchnahme der Eigentumsrechte im Rahmen eines Verfahrens gegen SG viel zu gering ist, um dieses sinnvoll durch zu setzen. Wer vlt. für 1.000 Pfund einen Teil der Marke besitzt, oder besessen haben könnte, aber vlt. 10.000 Pfund für die juristische Begleitung in einem sochen Verfahren zur Rückzahlung seines Investments ausgeben muss, wird nolens volens auf seine Rechtsansprüche verzichten, zumal sich spezielle Fachanwälte um die Eintreibung einer solchen Forderung nicht gerade schlagen werden.

Aber vielleicht ist/kommt ja alles ganz anders.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

Der Status der Marke ist wohl zur Zeit nicht durchschaubar für Normalsterbliche.

Sie gehörte Phoenix Capital, dann wurde ein SG-Aktiendeal durchgeführt wo die Marke zurück an SG ging. Pheonix hat dann sofort ein Pfandrecht auf die Marke erwirkt. Sollte SG endlich pleite gehen, geht die Marke somit an Phoenix zurück.

In den SG Büchern wurde die Marke zuletzt mit £ 4 Mio in den Aktiven aufgeführt, 50% von dem was SG damals bezahlte.

Nominale £100 Anteile an der Marke kann man anscheinend immer noch kaufen (zur Zeit für etwa £84) und auf ebay findet man ab und zu ein Verkaufsangebot von einem Dummen, der sich so einen Anteil damals kaufte.

Der Administrator (von PWC) rechnet mit max. 64% die für Phoenix noch rausspringen bestenfalls, wenn das ganze Verfahren beendet ist. PWC sind wie üblich die einzigen Gewinner dieses Schlamassels. SG ist bei Phoenix mit etwa $ 30 Mio in der Kreide.

Falls Anleger also hoffen, Etwas zurück zu bekommen für ihre £ 100 Anteile, sind das maximal 100*0.5*.64 = £40. Sehr wahrscheinlich ist eher ein Totalverlust.
 

@ bayern klassisch [#115]

Vielen Dank an DrKohler für seinen zielführenden Beitrag.

Das Forum des BDPh berichtete ein wenig abweichend:

Der Insolvenzverwalter soll, wie im BDPh-Forum zu lesen war, den Wert der Marke mit 4 Millionen Pfund (4.640.000 Euro) angesetzt haben.

Von der Marke sollen 16 % der Anteile verkauft worden sein, das würde 640.000 Pfund (742.000 Euro) entsprechen.

1 % Anteil der Marke würden somit rund 46.000 "Wert" haben.

Es kann sein, dass versucht wird, die restlichen Anteile zu verkaufen. Dies dürfte nach der Insolvenz der Firma noch viel schwieriger sein. Oder es wird versucht, die Anteile wieder zurückzukaufen, was nicht nur den Kaufpreis, sondern auch Liquidität erfordert.

Gleichgültig wie, wir warnen seit vielen Jahren vor Stanley Gibbons (Aktien mit 100 % Totalverlust) und auch vor der Spekulation von Mini-Anteilen an Briefmarken.

Herzliche Grüsse, Richard